Educatia medicala

Cum mare parte din populatia Romaniei duce o neostoita cruciada impotriva apei si a sapunului, ma gandeam ca n-ar fi rau sa revin asupra problemei educatiei medicale.

De la leacurile babesti administrate cu polonicul pana la dieta prin magie alba, educatia medicala romaneasca e intr-o stare mai grava decat educatia familiala. Sa nu ne panicam: majoritatea societatilor blocate intr-un Ev Mediu tardiv au cam aceeasi opinie despre medicina. Laboratoarele farmaceutice sunt pe mana cu mafia, medicii sunt toti niste hoti si intotdeauna ”te tratezi mai bine acasa”. Analizele se fac numai atunci cand paramedicii vor sa stie ce scriu pe certificatul de deces.

Problema controalelor facute odata cu mersul la vot si a ignorarii simptomelor incepe din copilarie si se termina pe la vreo 40-50 de ani, odata cu viata. De la parintii care-si admonesteaza copiii pentru ca ”plang prea mult”, pana la pustanii care afla cu stupoare ca sexul neprotejat duce la sarcina, intelepciunea populara nu are limite. Campanii de educare au fost si vor mai fi, dar cat timp abordarea ”las-o sa treaca” va fi mostenita din tata in fiu, orice tentativa va fi inutila. Imi amintesc si acum replica unei pustoaice care, confruntata cu niste intrebari legate de HPV si cancerul de col uterin, a raspuns linistita: Ah, cancerele astea apar tarziu si numai daca ai facut ceva rau.

Totusi, politica legata de spitale si analize e doar şaua de pe pisica. Puricii mari stau tot la baza, la atitudinea legata de farmacii. Daca o majoritate evita medicamentele pentru ca ”fac mai mult rau decat bine”, altii le iau doar in situatii de criza si intotdeauna la recomandarea vecinilor sau a vreunui farmacist de cartier. Intr-o alta extrema, sunt oamenii care la primele simptome isi indeasa pastile pe gat cu excavatorul.

Aici imi e greu sa transez problema, pentru ca nu cu foarte mult timp in urma, aveam o mentalitate cumva similara. Chit ca nu bagam pastile cu polonicul, in momentul in care intram intr-o farmacie, stiam diferenta dintre Omeran si Dicarbocalm si nu-mi amintesc sa fi cerut vreodata ”ceva de raceala”. Cand vezi un om de 25 de ani care pune disperat intrebarea ”Aveti ceva pentru durere?” (fara sa detalieze) si continua cu ”Sunt bolnav, imi puteti recomanda niste antibiotice?”, iti pui la randul tau intrebari. Nu se asteapta nimeni sa fii un codex farmaceutic ambulant, dar pana la o varsta, se presupune ca stii cate ceva despre medicamentele care-ti pot face rau si despre cele pe care le tolerezi. Febra n-ar trebui sa fie singurul impuls care sa te faca sa te interesezi de solutia medicala.

Imagine preluata de pe www.seriouseats.com

Probabil ca multi o sa spuna in punctul asta: Si ce ba? Poate n-a avut nevoie pana atunci!. Ei bine, ma indoiesc sincer ca in anul 2011, in orase precum Bucuresti, exista oameni ”100% sanatosi”. In general, oamenii sunt ”bine”. Casuta din dreptul cuvantului ”sanatate” este bifata automat, din lipsa de probleme grave. Oricum, nu ei sunt problema, ci cei care ajung sa fie surse de contagiune ambulanta. Pana la urma, si bolile alea nasoale pe care le poti lua din cabinetele vreunui medic specialist sau din Ratb trebuie sa vina de undeva. Igiena precara face ca majoritatea frizeriilor de cartier si dentistilor de apartament sa prezinte o amenintare mai mare decat o faceau oricum posesorii.

E greu sa-i explici tatei Ioana ca palparea sanilor nu e nebunie curata. E greu sa-i spui lui Badea Gheo ca vaccinul nu o sa-i provoace cancer. Totusi, nu inteleg de ce nu poti convinge o tanara mamica de ideea ca a-ti duce copilul anul la doctor nu inseamna ”a exagera”. Sa faci diferenta dintre o entorsa si o fractura nu e ”ceva ciudat”. Stiu ca nu toti isi permit clinici private, dar, daca simti ca iti explodeaza capul de durere, e de preferat sa dai cateva hartii unui medic, decat sa iti torni in cap tinctura de patlagina.

P.S: Fara legatura cu postul, am un anunt extrem de important. Zilele trecute, in stramta si jegoasa autogara a unui oras de campie, am raspuns unei mari intrebari a umanitatii: Ce se intampla daca nu platesti taxa de intrare in WC ? Raspunsul: absolut nimic.

50 COMMENTS

  • Si prin articolul asta vrusasi sa contribui si tu la educatia medicala a romanilor ?

    Inm ce oras de campie, ai descoperit raspunsul la marea intrebare a umanitatii ?

  • ” ma indoiesc sincer ca in anul 2011, in orase precum Bucuresti, exista oameni ”sanatosi”. ”

    Si vrei sa fii luat in serios cand emiti asemenea generalizari ?

  • Numai farmaciile?
    Mi-aduc aminte cand m-am dus odata la doctorita de familie, fiind putintel cam racit, iar dumneaei imi explica pe un ton foarte amabil cum o sa imi dea medicamente pentru virusei si imi explica despre cum pastilutele imi vor face bine, de parca as fi fost un tanc de 4-5 anisori. Imi venea sa-i zic “Doamna, stiu si eu ce-i ala un virus si care-i faza cu antibioticele, nu-mi vorbiti de parca as fi un retardat”, dar m-am abtinut.
    Nu imi aduc aminte sa fi fost vreodata la vreun doctor si sa ma trateze ca pe o persoana cu un IQ mai mare de 50 si sa incerce sa imi explice lucrurile pe un ton mai normal.

    La faza cu cerutul medicamentelor in farmacie nu prea sunt de acord cu tine. Aproape niciodata nu cer un medicament anume pentru ca nu prea iau. Din fericire, am o sanatate destul de solida asa ca nu am experienta cu medicamentele. Asa ca de obicei le cer ceva “pentru durere de cap” sau “pentru tuse”. E drept, inteleg pana la un anumit nivel care e diferenta dintre aspirina, paracetamol si nurofen cu ibuprofen sau dintre faringosept si bombonele pentru gat, dar prefer sa imi expuna farmacistul variantele si sa fac pe urma alegerea singur.

    Altceva ma enerveaza la farmacii. De fiecare data cand am avut maseaua umflata, reuseam cu greu sa cumpar antibiotice, pe motiv ca n-aveam reteta, chit ca stiam exact ce antibiotic mai luasem, ca nu imi face sigur rau, si se si vedea ca am maseaua umflata. Dar cand am avut odata o tuse mai puternica, mi-au dat fara nici o problema o porcarie de medicament care mi-a dat niste palpitatii foarte urate, medicament de care am aflat ulterior ca s-au mai plans foarte multe persoane.

    Ori sunt paranoici si nu dau nimic fara reteta, ori le dau pe toate pe riscul pacientului :/

    P.S. Ai fost la concertul CoB + Ensiferum? Cum ti s-a parut?

  • Daniel: Absolut. Cred ca nu am un coleg sau amic care sa fie cu absolut totul in parametri normali (nu ma refer numai la analizele uzuale, cat si la alergii, dermatite si altele).

    Pur si simplu, sanatatea aia utopica nu prea exista. Inca astept sa-mi demonstreze cineva contrariul. Daca te consideri 100% ok si sanatos, inseamna ca n-ai cautat suficient de adanc.

    Nu mai spun de bolile cronice de ficat si stomac, detectabile numai in faza acuta, boli care bantuie o buna parte din populatia corporatista.

    Fraza in sine nu avea legatura cu urmatoarea, asa ca am refrazat.

  • romania inedit: La maxima altitudine a Campiei Romane, adica la Pitesti unde mirosul din toaleta se simtea din autobuz. Voiam sa intru sa ma spal pe maini asa ca l-am ignorat de doua ori pe individul care voia sa-mi ceara 1 Leu pentru actiunea asta.

    Cedik: N-am mai ajuns la concert, ingropat fiind de munca si facultate.

    Am refrazat putin bucata cu medicamentele, pentru ca intr-adevar ma refeream la genul de atitudine descris in problema cu antibioticele. In general, pana la o varsta, cam stii ce medicamente iti fac rau in afectiunile repetitive.

    Medicii de familie ajung sa se adreseze asa pentru ca majoritatea pacientilor sunt complet ignoranti la problemele medicale. Pentru multi, singurul impuls pentru a lua pastile sau merge la doctor este febra foarte ridicata. Eu de exemplu, fac foarte rar febra si atunci e destul de mica.

  • Nu e vorba numai despre informatiile pe care (nu) mi le transmite doctorul, cat si despre faptul ca au tendinta EXTREM de enervanta de a numi toate lucrurile folosind diminutivul. “Pastilute, bolnavior, retetuta”

    Aceeasi tendinta stupida am observat-o si la farmacisti si, putin mai in afara subiectului, persoanele cu care mai interactionez la banca (“banutii”)

    Daca nu as fi observat ca procedeaza la fel cu toata lumea cred ca mi-as fi pus serios intrebarea daca nu cumva inspir o lipsa acuta de inteligenta 😐

    Faza ca nu explica doctorul, eh, daca esti atent mai prinzi astfel de informatii si de la tv (un film, un serial, un documentar, un reportaj), din unele articole citite prin ziare sau pe net sau din carti. Macar o idee de baza si tot mai afli ceva daca ai grija sa tii ochii si urechile deschise. E drept ca exista si reversul medaliei si risti sa iei de bune unele elemente fictive, dar ceva-ceva tot inveti.

  • Medicul meu a fost mult mai brutal cand am avut o problema mai serioasa. Cred ca preferam diminutive la momentul respectiv, in schimbul unei retete de tip ”daca nu faci asta, o sa fie groaznic”.

  • Sint atitea femei care aduc pe lume copii cu sindrom down fiindca nu le-a trecut prin cap sa-si faca o amniocenteza. Intr-adevar, unele nu au bani nici de un control de rutina, dar cele mai multe spera ca mos craciun sa le aduca un copil sanatos si nu-si mai controleaza fatul. O tara de prosti, de inculti si de putori.

  • Eu cred ca este mult mai bine sa ii ceri farmacistului “ceva pentru durere” decat sa iei nu stiu ce medicament recomandat de tata Floarea. Totcmai datorita atitudinii de genul “stiu ce medicamente sunt bune pentru mine” am ajuns sa fim campioni la consumul de antibiotice. In rest sunt de acord cu faptul ca avem nevoie de mai multa educatie in problemele legate de sanatate dar exceptand o banala raceala pe care o tratez cu Coldrex (reclama mascata) sau o durere de cap pentru care iau un Paracetamol nu iau decat medicamente recomandate de un medic.

    Distractie placuta la Blind Guardian, astept cu nerabdare cronica.

  • Garm: Dar te uiti la mecla farmacistului aluia. Eu am in zona mea o farmacie destul de mare, parte dintr-un lant de 3-4 unitati. Diriginta farmaciei este genul care-ti poate spune istoria ambalajelor de algocalmin. In schimb, una dintre angajate mi-a dat de doua ori pastile aiurea . Era vorba de ceva banal, recomandat pentru intretinere, doar ca, in ciuda indicatiilor, femeia gresise gramajele. Acum, daca eram 0 barat, riscam sa-mi fac destul rau pe termen lung. De-aia am insistat mereu ca in cazul controalelor, medicii sa scrie citet pe reteta 🙂

    Culmea, Coldrexul ala pe care-l iei tu (sau Fevex, sau Theraflu..ca sa nu zica lumea ca facem reclama unui singur brand), e pentru multi un ”din ala care-i face reclama la tv”. E totusi paracetamol in praful ala si nu-i foarte putin. Excesul de paracetamol e o buna cale de a-ti descoperi alte probleme.

    Sper sa fie epic concertul, pentru ca am nevoie psihic de o evadare

  • pavelina: Astea sunt deja chestiuni de finete si nu se intampla numai aici. Pe mine ma socheaza mai mult mamele care-si ignora copiii in primii ani de viata: ” Ahh, a cazut si s-a lovit la cap. S-a zdruncinat putin, a facut un ditamai cucuiul, dar n-a plans, deci probabil e bine. Ahh, ieri a vomat toata ziua. Probabil a mancat ceva stricat.”

  • :)) da exact; zilele trecute am vazut o mama care si-a catapultat copilul pe podea si nici nu s-a uitat in urma sa vada stricaciunile (mama execrabila, autoproclamata persoana importanta!).

  • Si atunci cand cresc, vina pentru sechelele lasate va fi evident tot a copiiilor.

  • Stiu ca e paracetamol, dar mai stiu si faptul ca dupa 2-3 pliculete deja se duc simptomele racelii 😀

  • Da sa vezi cat paracetamol e in Theraflu 😛

  • Stii ce mi se pare mie amuzant? Sunt persoane care stiu tot despre masina/pc-ul/laptop-ul lor, stiu sa le asambleze si desazambleze dar daca au o afectiune medicala minora, nu stiu in ce parte s-o apuce.

    Ma rog, cu niste notiuni minore de medicina preventiva care sa zicem ca ar putea fi predate in scoli in loc de…religie :), nu s-ar ajunge la situatia asta.

  • Stii ca noua ne-a facut in clasa a treia asistenta medicala un mic training? Din pacate, n-a fost prea grozav si nici suficient. Dar da, asta e o idee buna. Pe langa anatomie si altele, in clasele mai mari ar merita o ora pe saptamana legata de simptome/medicamente de baza, etc. Daca to se preda educatie sexuala, de ce sa nu mergem putin mai departe?

  • Problema cu medicamentele este ca daca iei tot ce-ti da doctorul in 7 zile scapi de raceala, daca nu iei nimic, raceala poate dura chiar si o saptamana. 😀
    Daca e sa ma refer la inceputul acestui post “Cum mare parte din populatia Romaniei duce o neostoita cruciada impotriva apei si a sapunului…”. Nu te-ai gandit ca a plouat mult in ultima vreme si ca atare, a face un dus e oarecum redundant? In plus, economia de apa si sapun ne face sa fim mai eco, ca verdele e la moda?

  • razvanserbu: Auzeam de la o cunostinta din Bucuresti ca in copilarie, scoala la care invata a avut parte de trei infestari cu paduchi. Trei infestari cu paduchi…in mediul urban.

  • Cred ca educatie “medicala” este putin cam mult spus. Cel mai aproape de realitate este “educatie sanitara” si este (ca si educatia sexuala) o metoda de a furniza cateva informatii, doar pentru a forma un bagaj minim de cunostinte.
    In rezumat (ideal) aceasta informatie este “DU-TE LA MEDIC” restul trebuind sa fie un mod de a “improviza” pentru a face aceast enunt ceva mai usor “digerabil”, pentru a evita uimirea “Asta este ? Doar atat ?”. DA ! Doar atat !
    Restul este de competenta medicilor specialisti. Nici macar de competenta farmacistilor ! Farmacistii pot intelege foarte bine situatii si pot face recomandari foarte bune dar, in situatii serioase, numai pe baza unor recomandari facute deja de un medic care a examinat. La farmacie nu te duci cu “Am o stare febrila, ce imi recomandati ?” fiindca febra poate avea mai multe cauze (una dintre ele fiind o infectie oportunista pe fondul unei infectii HIV – asta ca sa ramnanem si in “zona” educatiei sexuale). La farmacie te poti duce linistit doar cu ceva de genul “Aveti leucoplast ? Ca m-a “ros” pantoful …”. (Sunt doar niste exemple …:) )

    Este de-a dreptul periculoasa avalansa de recomandari on si off line si media despre cum si ce sa faci in cazul in care ai … Am vazut chiar si tembela recomandare prin care se poate “scapa de HPV” sau cea prin care “scapi de Herpes” (tot ca sa ramanem in “zona”).

    Se poate spune ca “românu’ este frate cu automedicatia”. Din pacate sunt prea multi care nu realizeaza faptul ca automedicatia, in cele mai multe cazuri, poate sa faca rau iar refacerea este mult mai scumpa decat actiunea corecta sub supraveghere competenta din start.
    Automedicatia da multora impresia de intelepciune – uite de dăştept sunt io – iar uneori se trece de la propria persoana la “recomandari” de genul “ia k stiu io kam luat si io si mia fakut superbine”.

    Medicul ramane “sfant” dar acum oricine ma poate contra cu ceva de genul “doar cunosti cum este cu sistemul medical din Romania” … in acest caz eu spun : asta este un cu totul alt subiect si nu este cazul de chestii off topic :).

    @Vlad – nu este foarte clar ce ar putea sa insemne pentru tine “notiuni minore de medicina preventiva” dar in scoli exista ora de “Educatie pentru sanatate” care (teoretic) ar trebui sa fie predata dar (practic) este o materie facultativa. Dar NU este “medicina preventiva” ci notiuni de comportament preventiv (inclusiv in viata sexuala). Medicina (fie ea si preventiva) nu poate fi predata la nivel de “notiuni minore”.

  • Glass and Iron: Foarte bine punctat si da, educatie sanitara era un titlu mult mai potrivit. Inca nu-mi explic uimirea unora cand afla ca virusi ca herpes sau ciuperci precum candida traiesc o viata in organism si ca activarea lor depinde de starea generala de igiena si sanatate.

  • Dragut post, dar discutabil. In primul rand, medicamentele luate preventiv pot face mai mult rau decat bine, cazul antibioticelor care cresc rezistenta unor virusi fiind cunoscuta. Da, se poate lua o aspirina preventiv (chiar recomadata 1/2 aspirina pt anumite efecte asupra inimii).
    Educatia sanitara (daca nu ma insel) care se face in “scoli” e o balarie care poate lipsi cu desavarsire, atata timp cat copii primesc in continuare sfatul parintilor, complet imbecili (poti sa scrii un roman despre asta, de la modul cum isi educa puradeii la modul cum se comporta). Daca vrei sa faci educatie sanitara, incepi cu parintii (desi la cum stiu romanii, n-ai sanse).
    Totusi, tratarea pe cont propriu nu e o idee chiar atat de rea, dat fiind faptul ca la o anumita varsta ar trebui sa stii cam ce medicamente iti surad.
    Intr-adevar, nimic nu se compara cu vizita la medic, dar uneori poti sa pierzi 3 zile de plimbari pe la spitale & centre de analiza pt un cuvand pompos care inseamna “din cauze necunoscute” (patit-o in cazul unei bronsite).
    Noi sa fim sanatosi. 😉

  • Nici eu nu-s de acord cu ”luatul preventiv”, dar in zona aia bateam: e bine ca din istoricul afectiunilor sa stii cat de cat ”ce nu te omoara” (pe principiul: ce nu te omoara, probabil are prospectul scris gresit).

  • @Buburuza – fara a dori sa te fac sa te simti neplacut si in dorinta de a iti da posibilitatea de a mai invata ceva : esti “usor” pe de laturi la acest capitol. Si cred ca, pentru binele celorlalti care citesc ceea ce scrii (cel putin aici si acum), este bine sa fii atenta ca ceea ce transmiti.

    ANTIBIOTICILE NU SE FOLOSESC IN INFECTII VIRALE. CONTRA INFECTIILOR VIRALE SE FOLOSESC MEDICAMENTE ANTIVIRALE. Antibioticile se folosesc in cazul infectiilor bacteriene. De aceea folosirea antibioticilor in cazul tratarii gripei este o greseala majora.
    Deci, antibioticile NU cresc (si nici nu scad) rezistenta virusilor asa cum spui fiindca, pur si simplu, nu “actioneaza” asupra lor.

    Si cu “1/2 aspirina” esti usor pe de laturi. Aspirina are proprietatea de a impiedica agregarea trombocitelor (primul pas in cascada coagularii) deci prelungeste timpul de sangerare. In cazul unei persoane cu tulburari de coagulare (adica sangele se opreste mai greu daca incepe sa curga dintr-o rana) o aspirina poate fi o problema majora putand declansa hemoragii grave la traumatisme minore (chiar si cazaturi usoare).

    Nu sunt foarte sigur de ce spui ca acest post este “discutabil” dar iti dau dreptate cand spui ca mai totul este “varza” si ca educatia ar trebui sa inceapa cu parintii.
    Asa ca te rog sa ai grija, la tine este timpul sa incepi.

  • Glass and Iron: Antibioticele folosite aiurea nu tin de credinta unui singur om, ci sunt ceva des intalnit. E un ”misconception” pe care o sa-l auzi inclusiv din gura farmacistului. Ai o infectie in gat? (indiferent ca-i stafilococ auriu sau doar o iritatie). Ia antibiotic, fara ele nu se poate! Si uite asa ne facem zob imunitatea.

    Oricum, inainte se dadeau mult prea usor, iar acum se dau aiurea (reteta chiar si pentru cele slabe). Prin 2006 am cumparat vreo 3 cutii de amoxicilina 250. Voiam sa am in casa (dap, chiar e amuzant). Evident ca au expirat toate pana sa le folosesc.

  • @Krossfire – 🙂 ai mare dreptate si tocmai de aceea trebuie oprite “sfaturile” care sunt pe de laturi de realitate si transmise informatii care sa ajute, nu sa afecteze.

    Si eu am in casa un dulapior “crucea rosie” 🙂 unde gasesti plasturi, bandaje, alcool sanitar si medicamente. Dar medicamentele sunt numai pentru mine si fiindca am recomandare de la medic. Si daca vine vecina si-mi cere o aspirina ii spun pur si simplu : n-am. Nu sunt “ofticos”, sunt precaut.

    Ca sa parafrazez o lozinca de trista amintire : “Copiii de azi – parintii de maine” asa ca este timpul sa incepeti dragi viitori parinti. 🙂 🙂

  • @Glass: My bad in legatura cu antibioticele. Am ramas cu sechele de la medic, dupa fiecare vizita luand cateva flacoane sanatoase de eritromicina… asta pana mi-am facut rani pe stomac, urmand alte antibiotice ca amoxicilina etc…
    Cat despre aspirina, da, e indicat sa iei 1/2 sau 1 pt a preveni riscul de atac de cord… daca intr-adevar ai probleme. Stiam ceva, dar nu imi aminteam de conditia: daca ai probleme.

  • da! deci ai helicobacter pilory?

  • Glass and Iron: Eu am o cutiuta unde mai bag cate un ochi sa nu expire medicamentele.

    Iluzia: Nu, nu am avut norocul sau ghinionul infectiilor virale/bacteriene (in general, nu prea prind virusi).

    Buburuza: Aspirina se mai recomanda si la efort fizic intens, pentru a ameliora febrele musculare nasoale (oricum, niciun instructor serios de fitness nu o sa-ti recomande sa iei aspirina dupa o joaca obisnuita).

  • Problema expusa de Cedik este reala , m-am confruntat cu ea de nenumarate ori, avand o mutra mai bleaga , incepea doctorita sa imi turuie”Stiti , pentru o mai buna ..bla bla .luati pastilutele rosii” pana cand o intrebam “Dar o anamneza , nu imi faceti?” “Ooo, stiti termenul..”, “Doamna, lucrez in sanatate…” si atunci se schimba radical comportamentul si indicatiile , iar uneori medicatia.

    Sa zicem ca la o simpla raceala, pe care o simt eu simpla, cam stiu ce sa imi administrez , pentru sinuzita mea cronica idem, dar nici intr-una din situatii nu iau medicamente ca tembelul, ci ma mai uit pe net , citesc prospecte , pentru ca atunci cand ma duc la medic sa fiu informat.

    Din pacate foarte putini oameni se informeaza, ori se merge pe teoria conspiratiei “Suntem prea multi pe glob si companiile farmaceutice fac experimente pentru a ne extermina”, ori se merge pe ipohondrie, se iau medicamente cu pumnul.
    DE ce nu se urmeaza calea de mijloc?

    Lucrez ca psiholog , daca ati stii cate mame fac copii asa a moaca , ori ca nu se poate opri o sarcina (Al de Sus se opune), ori “Cat de greu poate fi sa cresti un copil cu Down sau cu retard?”…si abia cand acesti copii cresc isi dau seama de amploarea bolii , si atunci familia se divizeaza sau efectiv tatal isi ineaca amarul alcool, mama incearca si se agata de orice speranta “Am auzit ca in X tara se face Y tratament”….

    Fascinanta tara noastra .

  • Nasterea unui copil cu malformatii imi pare un suprem gest de egoism, daca el se poate detecta si opri cat este inca timp si este legal (adica in primele doua luni de sarcina, desi detectia timpurie nu are o rata de succes de 100%).

    Totusi, daca tot discutam:

    A 2002 literature review of elective abortion rates found that 91–93% of pregnancies in the United Kingdom and Europe with a diagnosis of Down syndrome were terminated.[45] Data from the National Down Syndrome Cytogenetic Register in the United Kingdom indicates that from 1989 to 2006 the proportion of women choosing to terminate a pregnancy following prenatal diagnosis of Down Syndrome has remained constant at around 92%

  • Poate ca folosirea dimnutivelor face parte din incercarea medicului de a mai destinde atmosfera … un om vine cu o problema de sanatate – stress in primul rand, frica “da’ o fi grav ?”, “da’ o mai fi ceva pe langa ?” – iar medicul ii spune transant “aveti o problema de sanatate, v-ati gandit cui lasati apartamentul ?” (este adevarat, am exagerat putin 🙂 ). Medicul incearca sa atenueze aceasta stare de tensiune nervoasa pe care o au majoritatea pacientilor. Si cel mai “la indemana” este diminutivul. Nu fiindca ii crede tampiti sau retardati ci fiindca starea de relaxare si optimism contribuie poate contribui la eficacitatea tratamentului. Intrebati un psiholog, va veti convinge 🙂

    @Cartim – te rog, da-mi voie sa iti atrag atenta asupra faptului ca afirmatia ta “se schimba […] UNEORI MEDICATIA.” lasa loc unor intelegeri gresite. Nici un medic nu iti recomanda o medicatie pentru ca atunci cand spui “lucrez in sanatate” sa iti “schimbe medicatia”. Lasi impresia ca la medic esti ca la carciuma, unde spunandu-i chelnerului “lucrez in alimentatie” il determini sa iti aduca o friptura proaspata in locul micilor stricati pe care ti-i recomandase. Daca la asta se refera afirmatia ta (eu asa am inteles la prima citire), am serioase rezerve. Nu cred ca daca ai nevoie de un anticoagulant iti recomanda vitammina K, pentru ca dupa ce ii spui “lucrez in sanatate” sa schimbe medicatia. Poate ca iti schimba medicamentul cu un anumit pret, cu un medicament cu un pret mai scazut sau mai ridicat (se mai intampla). Medicatia se adreseaza starii patologice si nu CV-ului pacientului.

    Aspirina in “alungarea” febrei musculare este o metoda “babeasca” si nerecomandata. Nu trebuie sa existe febra musculara daca antrenamentul este facut cu un instructor serios dar daca apare (din cauza ca vrei sa “prinzi” pana maine silueta lui Schwarzenegger sau a Shakirei si “tragi” de capul tau) recomandarea este folosirea unor metode nemedicamentoase, cea mai folosita fiind masajul, alta fiind baia calda. Sauna deja este ceva ce trebuie sa aiba recomandarea medicului.

  • @Glass and Iron – ideea era ca doar dupa ce ii spun ca sunt pisholog si lucrez in domeniul medical ma trataeaza normal, iar cu schimbarea medicatiei , vroiam sa spun ca mi se dau cele de firma , adica mai scumpe.

    Stiu medicii nu agreaza psihologii si invers , dar era valabil doar la psihiatrii 😛 Ce doream sa evidentiez era fapul ca la noi, medicii nu prea pun accentul pe psihologia pacientului, si de multe ori lipsesc intrebarile introductive , normale.Doar in Clinici private am intalnit medici pregatiti si psihologiceste, in alte parti ori te trateaza ca pe un copil , ori iti tranteste “E grav”.

    Sincer prefer ultima varianta, primei.

    Din pacate avem multe carente in sistemul nostru medical desi admir medicii care reusesc sa razbeasca si sa faca si performanta,

  • Din pacate, ultimele luni mi le-am petrecut prin analize si doctori, totul perfect si medicamente cu pumnul.
    Ce m-a enervat a fost faptul ca ma duceam la un dr de o anumita specialitate si imi spunea ca alt doctor de alta specialitate mi-a dat un tratament mai mult sau mai putin inadecvat.
    Alt lucru suparator e ca in spitale iti poti face doar niste analize de baza, restul la privat si pe bani multi.
    ps: alta chestie ciudata, daca nu iti gasesti loc de munca si te imbolnavesti, nu ai asigurare medicala, doctorii se uita urat la tine, dar gasesti si oameni care accepta sa te trateze; te duci la interviuri si esti intrebat de ce esti intr-un anumit fel, cand tu esti clar bolnav de ceva si nu te mai angajeaza. Si uite cum se creeaza un cerc de probleme.
    ps2: stiu un personaj care pur si simplu isi bate joc de corpul lui: are putin peste 30 de ani, bea zilnic alcool prost (2-10 litri de vin), mananca multa sare (covrigei sau paine direct in sare), cafea cu cana inainte de culcare, etc. Medicamente ia doar cand nu se mai scoala din pat. Si lucreaza la o institutie militara, nu e un boschetar.

  • Ciolanus: In general merg direct la privati. Cat despre personaj: Om la 26 de ani, neangajat/muncitor zilier, manca zilnic 1-2 saorme si bea bere Burger. Ajunsese la sectia unde nimerisem si eu in prima faza si se intreba de ce are probleme cu ficatul.

  • Ah, cancerele astea apar tarziu si numai daca ai facut ceva rau.

    Tell that to the children born around Chernobyl after the accident.

    Altfel, m-am tot gandit si nu prea mai sunt sigura ce parere am in ceea ce priveste subiectul asta.

    Mi-e foarte clar ca majoritatea romanilor sunt, hai s-o spun drept, imputiti si inainte de a incepe sa se gandeasca la controale medicale anuale si imbogatirea culturii generale la capitolul ce medicamente se gasesc la farmacie si pentru ce sunt fiecare ar face bine sa se gandeasca sa se spele dracului mai des de 2 ori pe luna. Apa nu-i chiar asa scumpa si am impresia ca in hipermarket se gaseste si sapun cu sub 1 leu si pasta de dinti la vreo 2 lei si ceva. N-am pretentia la mai mult. Stiu ca nu toti sunt obsedati ca mine ca capitolul asta ca sa incerce orice pasta de dinti noua care promite un zambet precum cele din niste poze “futosopate” la greu; sau sa incerce orice combinatie noua de arome pentru un gel de dus – daca in colectia de anul trecut gelul de dus a fost doar cu aroma de vanilie si scortisoara si anul asta mai are in plus si aroma de mandarine… clar trebuie sa-l incerc si pe cel de anul asta!

    Cand am fost la Brasov inainte Paste am avut “norocul” ca pe cele trei locuri din jurul meu (ah, vagoanele de tip culoar!) sa se aseze doi indivizi si o individa care s-au apucat sa discute (a se citi sa critice) zgomotos meciul din seara dinainte. Iar volumul, limbajul si atitudinea aia de “daca eram eu antrenor…” nu au fost nimic pe langa felul in care le puteau gurile.

    Mi-e foarte clar ca nu cred in leacuri babesti, vraji, plante minune, bolovani care influenteaza nu stiu ce energii si alte tampenii de gen. Sorry, I believe in science and techology (and not only when it comes to applications in medicine).

    Mi-e destul de clar ca nu sunt de acord cu luatul de pastile dupa capul propriu (si prost). La capitolul asta am norocul ca nu prea am avut probleme medicale deranjante. Racita la modul mai serios decat imi curg mucii/ am o voce ciudata timp de vreo doua-trei ore am fost de trei ori in ultimele zece ani. Durerile aparute din senin, inexplicabile (adica nu cauzate de propria topaiala, neatentie, prostie… cred ca s-a inteles ideea) au fost atat de rare incat nici nu imi amintesc de ele. Nici macar dureri groaznice pur si simplu nu tin minte. Cele mai urate momente pe care mi le amintesc sunt alea in care zaceam in iarba cu aripa rupta si sunt convinsa ca si faptul ca eram speriata moarta a contribuit la amplificarea senzatiei. In fine… ideea e ca sunt destul de ignoranta la capitolul ce medicamente ar trebui sa iau pentru x sau y. Motiv al dracului de bun sa nu mai iau nimic dupa creierul meu. Iar in creierul altora am si mai putina incredere – proasta sunt eu, da’ vad ca altii is si mai prosti.

    Nici macar nu mai am medicamente in casa. Ai mei mi-au lasat cand m-am mutat aici (2002). Nu m-am atins de ele, au expirat, au capatat tot felul de culori ciudate, si-au schimbat forma, le-am aruncat. Cutia mea mai contine acum pansamente cu rivanol, fase din tifon, leucoplast, o dracie de coagulant… chestii de genul asta si atat (’cause domestic accidents happen… a lot of them 🙄 in my case, I’m a walking disaster).

    Ce mi-e neclar e unde se trage linia intre dorinta de a preveni si paranoia. Tu spui

    Daca te consideri 100% ok si sanatos, inseamna ca n-ai cautat suficient de adanc.

    Cat de departe mergi cu cautatul? De crapat tot crapam toti oricum intr-o zi. Merita sa pierzi timp, bani, energie doar ca sa gasesti o problema… cand ai putea sa faci ceva mai bun cu ele? Gasesti pana la urma o problema si apoi ce? Trebuie sa fii fericit ca yupeee! ai avut dreptate, de fapt nu esti complet sanatos sau sa fii trist ca nu esti complet sanatos, ai tocat timp nervi si bani ca sa afli asta si acum o sa toci iar ca sa incerci sa te tratezi?

    In legatura cu o chestie pe care ai mentionat-o in treacat la inceput. Ma refer la atitudinea aia – medicii sunt toti niste hoti si incompetenti, stiu eu mai bine ce am si ce trebuie sa-mi dea. Acum eu stiu ce procent de absolventi incompetenti produc alte facultati si sunt convinsa ca nu prea are cum sa fie situatia roza nici la medicina. Totusi la ei conteaza multisor partea practica si sunt cred ca si un medic mai tantalau stie totusi mai multe decat tata Ioana sau badea Gheorghe. Mi se pare atat de gresit sa mergi la medic cu o atitudine de “I don’t trust you creeps, you’re all the same!” Ma face sa ma intreb de ce dracu’ au mai ajuns acolo in primul rand. Ah, da, scuze, anumite medicamente nu se dau decat cu reteta. Si daca medicul considera ca badea Gheorghe n-are de fapt nevoie de medicamentul pe care a venit sa-l ceara batand cu pumnul in masa, bineinteles ca o sa afle tot satul ca e un hot care nu se multumeste cu galeata cu oua pline de gainat tinute o saptamana afara la soare si butoiul cu varza pe care i le-a adus badea.

    Simt nevoia unei paranteze: Serios acum, pot sa inteleg teama. Ai o problema medicala, ai auzit o multime de povesti de groaza despre sistemul medical romanesc, te temi ca mergi undeva unde sunt putini medici si in consecinta omu’ care o sa se ocupe de tine e rupt de oboseala, te temi ca e prost platit si in consecinta randamentul lui e posibil sa fie destul de scazut. Pot sa inteleg ca in situatia asta simti nevoia sa il stimulezi cumva (ca nu consider ca e in regula e cu totul alta poveste). Pot sa inteleg cand acel “cumva” inseamna un plic cu bani, sex oral sau un cadou micut care sa incapa intr-un buzunar sau macar intr-o geanta. Dar de fiecare data cand am vazut persoane cu ditamai papornitele cu cadouri voluminoase (si care mai si put) mi-a venit sa-mi trag palme.

    Revenind la situatia ipotetica in care medicul considera ca lui badea Gheorghe i-ar face mai mult rau decat bine medicamentul pe care a venit sa-l ceara. Poate ca medicul are dreptate, dar badea Gheorghe n-o sa vrea sa inteleaga asta. Si asa se naste inca o poveste de groaza despre sistemul medical romanesc, yupeee!

    Referitor ceva ce am vazut in comentarii: faptul ca unii medici se poarta cu pacientii de parca ar fi copii. Cunosc. Pe mine m-au si ciufulit, luat cu “puiule” si nu m-a deranjat. E drept ca avand in vedere mutra din dotare si comportamentul meu… oriunde as merge, cam toata lumea se poarta cu mine asa. Mi s-a cerut buletinul cand cumparam chiloti “fierbinti” – tipa a crezut ca sunt minora si furasem cardul mamei. Am fost luata cu “buna, puiule, parintii sunt acasa?” cand i-am deschis usa unei tipe (cam de varsta mea) care facea reclama la cafea. Si nu m-a deranjat ca au glumit cu mine si au incercat sa ma inveseleasca. De fapt chiar am apreciat asta. Insa mama tatalui a fost revoltata cand i-am povestit cat de amuzante au fost unele momente. So I guess different people take these things differently.

  • Nu zic sa cauti, zic doar sa nu te consideri ”in afara oricarui pericol”, cum fac multi. Putina precautie nu strica (pana la urma sunt boli nedetectabile pana la aparitia primelor simptome – nu trebuie sa le cautam obsedati, ci pur si simplu sa intelegem ca ”sunt sanatos tun” nu e un argument).

  • Si cu mersul la privat e o chestie, in primul rand iti trebuie bani. Am fost eu la un orl-ist celebru si cand am aflat ca trebuie sa dau de fiecare data cate 150ron, m-am retras dupa prima vizita si am cautat alternative.

  • Depinde. La privati sunt alternative. Eu de exemplu sunt abonat prin firma la care lucrez la o clinica privata (mai toate companiile mari fac asta). Clinica, de altfel destul de mare, nu are o super reputatie pe partea de ”premium services”, dar e excelenta pentru a trata afectiuni minore/controale/unele analize. In schimb, daca vreau analize serioase sau un consult, discut si caut doctori in alte zone 🙂

  • Medicii infantilizeaza pacientul. Medicii isi bat joc de pacient. Medicii urla la pacient. Medicii nu ofera alternative. Medicii te umilesc. Medicii te lasa sa mori fara spaga. Medicii abia asteapta sa te aduca la cutit, ca sa dai spaga.

    Si de ce sa merg atunci la medic? Ca sa:

    – imi scoata rinichiul, ca li s-a parut ca e cancer, ca apoi cand vreau sa intru in pensionare medicala pe 6 luni, sa se arate ca au gresit, era o tumora extirpabila? (barbatul meu)

    – imi zica “hai, pune tzatza aici”, “hai, treci”, si alte apelative care sa ma incarce cu mizerii?

    – ma pipaie si sa-mi comenteze marimea si consistenta sanilor cand pun tzatza in rahatu de aparat?

    – ma umileasca cu orice prilej, defuland in capul meu toate frustrarile lor?

    – fiu criticata 30 de minute, de o doamna de la o clinica privata, ca am facut pruncucidere? Eram in cabinetul ei pentru o problema de alta natura, si m-a intrebat daca am facut vreun avort. Am. Acum 20 de ani. A urlat la mine, se ridicase de pe scaun, mi-a explicat cum trebuie sa ma caiesc si sa tin post etc. etc. Nu a contat cand i-am spus ca sunt atee, tot pruncucidere era. Eram o criminala care platise o consultatie la endocrinologie. Numai faptul ca datul in judecata este extrem de laborios m-a facut sa renunt la a o reclama.

    – nu mi se ofere niciodata optiuni de tratament sau explicatii?

    De asta sa merg la medic? Nu, mersi, mergi matale. Si fii mandru de asta. Eu prefer sa-mi pastrez demnitatea cat de mult pot.

    Inteleg ca v-ati lasat de fumat si simtiti nevoia sa injurati fumatorii (figurativ vorbind: spuneti ca erati, pe vremuri, ca cei pe care ii criticati acum, asa fac toti fostii fumatori, e un fel de a se desprinde cat mai autentic de partea aceea din personalitatea lor), dar imi pare ca vedeti doar ceea ce va place sa vedeti. E usor sa ai dreptate cand adaptezi faptele, doar-doar s-or potrivi teoriei 🙂

    Eu zic sa va mai ganditi daca nu cumva teama de medici, lipsa dorintei de a fi umilit, sau alte asemenea dorinte absurde nu sunt cumva un motor al acestei scarbe fata de mersul la doctor.

    Bonus: ati vazut site-urile medicale de pe net? Cand ati fost ultima oara la un medic de familie care sa stie ce vorbeste?

  • Culmea, la un punct, consultatiile de pe un site medical aveau precizie mai buna decat ce primeam la medic 🙂

    Oricum, cand e vorba de chestiuni grave: always ask for a second or third opinion.

  • Din pacate sunt tot mai multe persoane care neglijeaza ingiena si probleme medicale deopotriva in special in mediul rural, sunt de parere ca ar fi bine venita o educatie in acest sens.

Leave a Reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *

krossfire

Un simplu haiduc al cuvintelor.