Am facultate, dom’le

Cu riscul de a deveni redundant voi defula putin pe tema facultatilor din Romania sau mai precis a aparitiei lor tematice in discutiile unor persoane.De vreo 19 ani de tranzitie tot auzim in discutii expresia ”E om cu facultate ” in general urmata de ”si uite ce munca de zidar face”. Mentalitatea romaneasca nu s-a schimbat cu mult de pe vremea cand la o facultate ”buna” (si evident de stat) existau 50 de locuri dintre care 25 erau pentru plozii partidului. Chiar si asa, absolvirea unei facultati in perioada respectiva iti garanta un loc de munca (E oricum greu sa compari 5 ani de laboratoare cu 3 ani de ”trunchi comun”).

Problema este ca dupa 90′ am incercat sa revenim la un fel de  normalitate vestica. Pe drum am pierdut profesorii buni si am castigat mii de ”studenti”. Infestat inca scoala primara cu mitul facultatii, tanarului fiu de taran din Plescoi i se insufla ca daca va termina Facultatea de Agronomie va deveni mai destept si mai frumos.Vezi femei de varsta a treia tipand cu obida la coltul strazii ”Gigel al meu a terminat Politehnica si munceste saracu’ de rupe ca electrician in Spania !”. Are sau n-are facultate baiatul ? Are, e unul dintre aia 3000 de oameni care s-a tarat 5 ani in Politehnica  sa deschida un PC (nu vorbesc in necunostinta de cauza). Menirea lor nu era nicoiata sa ajunga niste programatori\web-designeri de succes. Din pacate menirea lor nu era nici sa ajunga sus in vreun alt domeniu (sunt destui care nu si-au ales corect facultatea). Menirea lor din start era sa fie niste electricieni buni, cautati si fara 5 ani din viata mancati.

Facultatea nu iti va oferi niciodata nimic. Nici in Romania, nici afara. Nu contest ca o facultate facuta serios la un centru universitar mare iti ofera un bagaj de cunostine mult mai serios si te poate pune in legatura cu reprezentanti ai profesiei. Poti capata astfel un avantaj muncit (pentru ca nu intra oricine la Cambridge). Pe de alta parte, scopul facultatii nu este sa-ti gaseasca tie un serviciu pentru care n-ai nicio inclinatie. Facultatea iti spune : Iti place domeniul asta ?  Daca raspunsul este nu, iti poti alege alta sau te poti angaja din timpul ei intr-un alt domeniu.  Dar cum sa faci asta, ca e rusine !?! Cum sa nu termini tu ditamai Universitatea de Piulite si Suruburi  ? Problema la noi este ca toti suntem datori cu o carte si cu o diploma de facultate. Si uite asa ajung sa urasca bucurestenii miile de studenti veniti din satele de la granita cu Serbia pentru a ajunge ecologisti (Da, exista doua facultati ”ecologiste” in Bucuresti). Nu spun ca nu pot exista oameni talentati in zonele astea , dar cati ? Suficienti cati sa umple mii de locuri la Agronomie, Politehnica sau ASE (unde s-a ajuns la o cifra de studenti paroxistica, inspaimantatoare). Daca din 8000 de studenti ajungi sa te lauzi cu 80 realizati ai o problema (si o rata de succes de 1%).

Daca stii ce vrei intr-un final si nu stai prost cu materia cenusie o sa iasa totul bine. Uneori e mai bine poate sa nu fii la o facultate foarte bine cotata sau cautata. Daca iti doresti un anumit domeniu chestia asta te forteaza sa vrei mai mult de la viata. Intr-un articol mai vechi, Zoso scria despre alegerile din facultate si despre o lupta a studentului la facultatile particulare (cu sau fara profi de calitate). Am intalnit multi oameni care au terminat particulare si ajuns foarte sus (inclusiv un Head of PR la ditamai corporatia imperialista) insa cred ca oamenii astia ar fi reusit in domeniul lor oricum , e vorba de talent si de ceva munca.

Paradoxul este altul. Cei de la facultati ”cu renume” (a se citi ”PR agresiv”) trebuie sa munceasca si mai mult. De ce ? Pentru ca majoritatea colegilor lor se vor considera alesi pentru ca au ajuns la facultate, nu vor face nimic si vor vrea sa li se dea tot astfel incat omul care stie ce vrea si lupta pentru asta se va lovi mereu de stereotipuri si experiente anterioare. Stiu pentru ca pot observa asta in propria facultate. O ”mancatorie” ieftina intre unii studenti care au impresia ca laudatul, contrazisul la infinit cu profii si atitudinea ”cool” o sa le ofere un job cu 2000 de euro pe luna.Studentii au cel mai mult de suferit din cauza unei promovari excesive a brandului. Ei incep sa aiba impreisa ca se afla intr-o institutie care-i va salva si-i va promova la rangul de genii asa ca nu mai fac niciun efort, asteapta sa le pice totul in gura . Ce e mai grav ca nici macar la orele facultatii de genii nu mai trec. Teoretic, nu fac nimic. Daca li s-ar  spunte din start ”Faceti tot posibilul, veniti si la ore dar implicativa- cand puteti si umflati CV-ul” raspunsul ar fi ”Nu putem, noi invatam”. Nu te poti angaja nu pentru ca altii fara ”pregatirea ta” iti vor lua locul ci pentru ca tu , nici dupa 5 ani de dormit pe rupte nu esti pregatit sau nu-ti doresti sa fii unde trebuie.

Pe de alta parte obsesia pentru orice fel de facultate te poate aduce si in stadiul unui personaj cu care m-am intalnit in peripluurile mele intre diverse colaborari . Personajul in cauza sustinea ca vrea un salariu mai mare (era un fel de secretara) pentru ca are o facultate . Intamplator absolvise Universitatea Crestina DImitrie Cantemir si tot amintea un mare prof de care nu auzise nimeni.

Cu ce te ajuta ca ai frecat menta 3 ani pe banii parintilor prefacandu-te ca inveti, ca iti pasa, ca esti important ? Norocul lor cu sistemul Bologna, ca mai plateau doi ani ca sa aiba copilul facultate. E si vina profilor, e si vina sistemului de invatamant dar nu sistemul si profii te trag afara din orasul natal pentru a studia cantoul in Timisoara.

Pai de ce se mai mira lumea cand CV-urile abunda in fraze fara nicio noima de gen ”Sunt un om capabil si foarte muncitor” , partea de activitate profesionala fiind un lung sir de nimicuri ? Daca abandonezi totul si te duci la capsuni in Spania, perfect ! Vin banii dar sa n-ai tupeul sa spui in fata tuturor ca ”esti om cu facultate care nu a avut noroc”. A fost pana la urma alegerea ta. Poti deveni un om exceptional prin ea si poti invata din propriile greseli sau poti sa te autovictimizezi constant.

Desigur, poti face o facultate dar datorita unei situatii materiale nu tocmai placute nu vei reusi sa te implici in domeniu si vei fi fortat sa faci multe alte lucruri. Nu dispera, nu e musai sa te apuci din anul I de invatat marketing la nivel inalt. Pana la urma valoarea va iesi in fata daca muncesti suficient, te duce suficient capul si daca ti-ai ales intr-adevar domeniul potrivit. De asemenea, sunt domenii suprasaturate sau in care angajarile se fac greu : Asta nu inseamna ca in cinci ani vei fi tot in postura invatacelului.

P.S : Au inceput sa apara si primele review-uri la HTC Touch 3G iar magazinele romanesti deja listeaza preturi de pre-order. I’ve got a new toy to drool at !

146 Comments

  • din surse destul de sigure mi se trage senzatia ca nokia e71 a lovit destul de puternic in concurenta. asta pe partea de telefonie. pe partea educatiei e simplu: uite zarele cum se-nvarte, e ca-n veata. stii doar

  • Hmmm…n-s oune bani pe nokia la smartphones desi au tone de aplicatii. Mai sun alternative , de la Toshiba si Samsung la Blackberry.

  • facultatea nu prea isi mai are rostul in Romania…… multi desptepti din romania au ajuns hoti prin italia si spania

  • @kross: deci da, de acord cu tine, dar asta cica e enlightenment

  • Am vazut review-ul. Numai carcasa ce m-a impresionat, in rest…un Blackberry care trage spre multimedia.

  • bineinteles, ditamai post-ul si se comenteaza la ps 🙂 nici eu nu ma pot abtine – de ce touch 3g ? de ce nu un touch HD ? sau un touch G1 ? sau un touch pro ? design-ul de la touch 3g mi se pare cam old … si parca 3g-ul e pentru america, nu pentru europa. oricum si celelalte sunt 3G si chiar HDSPA.

  • facultatea e buna pentru cei care se angajeaza in domenii in care e bine sa pari “bou cu diploma de inginer” si in care esti angajat fara anumite referinte premergatoare. atata timp cat e cerere, e si oferta.. 😉

  • ma scuzati daca intrerup discutiile tehnice despre telefoane, cred ca ar trebui sa comentez la postul cu facultatea…sunt bine aici? Asa, deci eu prefer sa angajez un om cu facultate in locul unuia care are doar liceul si a vandut si curele in liceu. Daca e bun la vandut, isi deschide singur ceva, deci nu are nevoie de mine. Unul cu facultate are aspiratii mai inalte, o sa ma fure mai cu stil, o sa vrea casa, rate, pot sa discut mai normal cu el, nu cum as discuta cu Dorel, ca as auzi din 5 in 5 numai “in pm”.

  • CTI97 : Touch 3G ? Pentru ca la 13 milioane imi ofera 192 MB RAM, 528 Mhz, GPS si A-GPS integrat si Touch Flo 2D modificat pe Windows 6.1 . Sigur, HD ar fi mai tare, dar si mai putin slim, imens si cu vreo 8 milioane in plus.

    Adevaratele modificari fata de HTC Touch-ul original nu tin in adaugarea cuvantului sau serviciului 3G ci in faptul ca acum telefonul are cu 128 MB mai mult RAM, procesor de 2.5 ori mai tare, GPS, A-GPS, camera mai buna si un W-Mobile actualizat. Mai exista si Touch Viva, varianta saracacioasa dar are procesor prea slab.

  • Victor : Da, din pacate cererea este falsa, mai degraba bazata pe PR-ul ofertantilor. Similara cu advertisingul.

    Dxn : Depinde unde vrei sa-l angajezi. Nici eu n-as angaja pe un post superior un individ fara facultate si fara referinte serioase insa daca are un CV beton , nu m-as da in laturi (poate sa faca el o facultate rapid la ID daca e musai , intr-atat s-a depreiat facultatea).

    Mie oricum nu-mi pare rau. Termin anul asta dupa 3 ani la buget fara efort, ani in care am muncit suficient pentru un CV ok dar nu stiu daca am muncit destul pentru ce vreau eu sa fac.

  • hmmm, si la cluj ma lupt cu asta in fiecare zi. si la noi la stiinte economice sunt in jur de 4000-5000 de oameni in an,din care daca termina 1500 si daca sunt buni 500 din ei.
    cred ca ti-am mai comentat eu la un post despre realitatea terminarii FSEGA din Cluj, si a asimilarii de catre majoritatea cu ceilalti 1499 de incapabili. Vai, la FSEGA(sau ISE cum incorect i se spune) esti? Vai ce facultate de balet. Vai, ai terminat FSEGA, informatica economica, si programezi? Adica chiar ai invatat ceva acolo?
    Incerc sa nu ma afecteze, dar totusi, parca deep down inside ma bucur de toate smecherele si smecherii care au facut vezi doamne finante banci si s-au angajat vanzatoare in magazin sau alte cele…

  • Din punctul meu de vedere sunt mult prea multe facultati particulare, facultati fara frecventa, la seral si asa mai departe. In multe dintre ele nu se invata nimic si examinarea este o formalitate. Asta devalorizeaza din pacate munca celor care chiar se chinuie pentru a-si obtine diplomele. Ca o mica paranteza cei de la ASE si Drept sunt cei mai dezavanatajati cred eu. In cazul calculatoarelor parca sunt mai putine facultati si valorile se vad mai bine.

  • Ai spus pe final ca : “poti face o facultate dar datorita unei situatii materiale nu tocmai placute nu vei reusi sa te implici in domeniu si vei fi fortat sa faci multe alte lucruri”
    Da, e trist, dar adevarat, este povestea a din ce in ce mai multor persoane.
    Unii ajung sa emigreze(eu, de exemplu), altii sa lucreze ca portari sau sa se inroleze in armata, dar nu cred ca numai sistemul e de vina.
    Nimeni nu te obliga sa te duci la Poli si sa iti pierzi 5,6 sau 7 ani din viata, si in final nici cu o amarata de diploma sa nu te alegi.
    Pe langa ce ai scris tu mai sus, cred ca avem de a face si cu o “presiune psihologica” de a avea o diploma universitara. Exact cum este cu presiunea de a fi proprietar, de a avea casa ta.
    Din pacate, gura lumii inca este o constanta in viata fiecarei familii romane.

  • Eu acum imi dau seama ca deageaba am terminat ce am terminat. Partea proasta e ca nu prea pot sa fac nimic, doar sa investesc timp sa-mi pot antrena alte abilitati. Degeaba de vreo 2 ani incoace sunt pasionat de editare video si web design, daca am pierdut timpul cu o facultate care acum nu prea-mi foloseste. Si da, recunosc ca am fost comod.

  • “Menirea lor din start era sa fie niste electricieni buni, cautati si fara 5 ani din viata mancati.”

    Exact. Pot fi foarte buni ca si executanti, insa nu sunt facuti sa fie proiectanti. Insa exista mai multi factori cum ar fi:
    – orgoliul (eu? eu? sigur ca pot sa termin si eu o facultate, ce eu sunt ca toti ratatii care nu stiu sa desfaca o priza sau sa gaseasca butonu’ de la care se porneste calcu’? – sa ma ia ala cu coarne, da’ de cand e nevoie de diploma de upb ca sa demontezi o priza?)
    – presiunea familiei (varu’ x a terminat facultatea, trebuie sa termini si tu – aham, varu’, fiu lui unchiu’ cu bani, varu’ care a terminat o facultate inchinandu-se la sfanta spaga)
    – convingerea idioata ca, odata ce ai hartia aia igienica de diploma, toti angajatorii o sa pice in genunchi in fata lui si o sa se bata sa-i ofere un salariu astronomic… cand, in realitate, lucrurile nu stau chiar asa – deja s-a ajuns la inflatie de diplome

    Din punctul meu de vedere, mai exista o problema exact cu genul asta de oameni pe care ii conside buni ca si executanti, dar total nepotriviti ca si proiectanti: ajunsi la facultate cu ceva (mai multa) experienta pe partea practica, incep sa se considere superiori si sa inceapa cu ala-i prost, alalalt e si mai prost; ajung sa fie cu adevarat convinsi ca nici un prof nu-i poate invata pe ei nimic, ca toti profii sunt retardati (da, unii chiar sunt, dar drace, n-au ajuns toti acolo unde sunt degeaba), ca ei stiu tot si ca materiile la care se ei blocheaza (pentru ca necesita un nivel superior de intelegere la care sunt incapabili sa ajunga) sunt inutile.

    Sunt groaznica, stiu 😛 Cand am ceva de zis pe tema asta (si alte cateva 😛 ), uit sa ma mai opresc…

  • schumitza: am cam aceleasi probleme. si in aceeasi situatie cu tine sunt majoritatea de la sectia respectiva care incearca sa ramana cu cate ceva si sa fie capabili pentru anumite joburi atunci cand vor termina facultatea. “Domnisoarele” si “Domnisorii” de care pomeneai se mai uita si de sus la tine din moment ce termina finantele cu 9-10 iar tu termini sectia de info cu 7-8, in timp ce bagajele de cunostinte sunt probabil mult mai diferit proportionate.

    krossfire, ai atins o problema foarte spinoasa cu articolul asta, iar pe subiectul asta se poate discuta mult si bine. in ceea ce ma priveste, consider necesara experienta unei facultati deoarece acolo primesti totusi o indrumare (majoritatea profilor mei sunt dispusi sa ajute atunci cand ai probleme la materia lor),ai mult de invatat din experienta unor oameni care au ajuns muncind acolo unde sunt plus ca daca ai norocul sa nimeresti intr-un colectiv suficient de competitiv atunci acest lucru te va motiva si pe tine sa te perfectionezi, sa muncesti, sa dobandesti anumite cunostinte. Totusi, sistemul de invatamant romanesc are o multime de probleme si nu stiu cand am putea termina o discutie de genul acesta. Incerc sa raman si eu cu parti bune, fiindca iar nu stiu cat ma intind daca ma apuc sa ma refer la aspectele negative.

  • tudy: da normal, nu sunt singura care pateste probabil acest lucru. da e ceva cat se poate de anormal. noroc ca in acest domeniu nu conteaza ce medie ai avut in facultate ci cat si ce stii. Ceea ce este deranjant nu este ca ti se pun la indoiala calitatile in mediul academic sau in cel profesional, ci ca neica nimeni sau chiar si amicii si cunostiintele te iau cu “facultate de balet”.

    dupa mine, educatia e calcaiul lui ahile al romaniei. nu criza, nu salariile, nu inflatia. totul se genereaza din asta. ca doar cresterea economica in romania nu o fost generata de cresterea productivitatii muncii, ci a fost ceva mult mai artificial

  • “facultate de balet”…asta mai ales din partea “colegilor” politehnisti care sunt cu 6 restante la buget si au loc in camin. avem multi de suferit din cauza reputatiei pe care si-a creat-o facultatea. nu vreau sa ma cert cu nimeni, dar fiecare sa-si vada de treaba, pentru ca nicaieri nu e usor pentru aceia care vor cu adevarat sa realizeze ceva si muncesc pentru asta. Romania nu a avut o crestere economica reala, iar datele acelea care s-au vanturat in fata populatiei, “cresterea” aceea nu era nicidecum rodul unei economii sanatoase sau meritele vreunor guvernanti, ci a fost generata de banii “fara numar, fara numar” trimisi in tara de cei care au plecat la capsuni sau mai stiu eu pe unde.

  • Facultatea nu poate decât să îţi ofere repere. O facultate aleasă inspirat (în funcţie de interesele pe care le ai şi de competenţe) îţi oferă repere bune. O alegere proastă te distruge.

  • dimitri: sunt de acord cu ce zici despre repere,insa nu cred ca e un capat de linie daca faci o alegere proasta cu facultatea. acum depinde de fiecare cat de puternic e pt a recunoaste ca a facut o greseala si sa aiba suficienta energie de a o luat de la capat cu altceva. desigur, se pierde o perioada de timp, insa cred ca este realizabila reprofilarea.

  • Schumitza : Cam asa e cu Cibernetica la Buc unde nu se predau prea multe lucruri si totusi exista oameni care au acumulat super cunostinte.

    Garm : Sunt criminal de multe facultati particulare. Unele chiar se tin binisor pe cal pe cand altele sunt niste fabrici de diplome.

    Marius : Da , exista o presiune sociala in ideea de a avea diploma de facultate. E similara cu presiunea de a sti sa citesti aparuta pe la 1900 in zonele rurale. Oamenii aia nu voiau neaparat sa invete sa citeasca, erau fericiti si productivi asa insa societatea a ajuns sa-i constranga.

    Khazak : E ciudat, si eu era sa nimeresc aiurea. Principala vina o avea si liceul unde exista o cultura obsesiva pentru cateva facultati.

    Brontozaurel : E o completare binevenita. Noi aveam un tip care ne dadea lectii acum doi ani pentru ca lucrase pe un post de ”office assistant” (adica secretara) la o firma de publciitate de prin Tecuci sau cam asa ceva. Superb orgoliu.

    Tudy : Si daca tu nu esti facut pentru o facultate, daca in esenta fiintei tale nu ti-o doresti ? Asta cu ”facultatea de balet” e o expresie ciudatica avand in vedere ca baletul e al naibii de greu si de solicitant !

    Dimitri : Da, e altceva fata de un liceu ales neinspirat – liceul iti produce oricum complexe in anumite momente.

  • @Krossfire : eu am facut Economic, si multe alternative oricum nu prea aveai. Si era incetatenita idee ca liceul meu e o rampa spre marele ASE ( sau marea).
    Pe langa asta, comentarii de genu’ “Scoala de balet” am primit si eu referitor la facultatea pe care am urmat-o de la studentii rutinizati in tocit coate degeaba la Istorie, Filosofie etc. Noi astia de la ASE eram ceva de genu ” fabrica de pitziponci. Ce, la noi citea cineva Haidegger? ori Kant?

  • Da, sunt fun aia de la Filosofie care ridica pretentii. Majoritatea ajung fie in jurnalism fie instalatori (da, am cunoscut unul).

  • htc touchul asta e in oferte la noi?

  • Touch 3G e deja la PC Garage si Emag dar cu termen gen ”disponibil in 5 zile”.

  • “Facultatea iti spune : Iti place domeniul asta ? Daca raspunsul este nu, iti poti alege alta sau te poti angaja din timpul ei intr-un alt domeniu.”

    Exact!

    Foarte bun articolul. Ai pus punctul pe I: multi traiesc cu impresia ca facultatea iti ofera totul pe tava [serviciu bine-platit si eventual si o stea in frunte, “Uite-l, ba, pe asta, a terminat Agronomia la Zorceni!” (<– random)].

    Pe de alta parte, in Japonia diferenta dintre oamenii cu si fara facultate se simte in primul rand la salariu si la promovari. Exista un “plafon” pentru cei fara facultate care depinde de la companie la companie, dar in general contractul de munca prevede salariul maxim (inclusiv sporuri, bonusuri etc.) si functia maxima pe care le poate atinge un tip care a terminat doar liceul, indiferent de calificari.

    …And I think that’s stupid.

    [BTW, my public blog is back. Te superi daca ma adaugi (inca o data) la blogroll? Eu te am deja.]

  • Mai sunt si o categorie de oameni care fac o facultate ca e cerere pe piata muncii si ca daca s-ar duce unde le-ar placea ar face foamea dupa…stiu ca imi puteti spune ca daca ajungi unde iti place te poti realiza,dar nu cred ca luati in calcul impactul talpii plafonatoare a sistemului romanesc.

  • Odeena : Done.

    Flayer : Pai majoritatea fac o facultate crezand ca cererea de pe piata muncii ii va inghiti si pe ei.

  • facultate…pai in ultimul timp sunt oameni cu facultate care muncesc pe un salariu de mizerie, fiti atenti la postul de pe blogul lui Spit it Out exact aceeasi chestie…

  • That’s the problem. ”Oameni cu facultate”. Who cares ? Daca nu stiu sa se implice nimeni nu da doi lei pe fituica aia. Sa te bati cu pumnul in piept si sa spui ca ai facultate e jalnic. Trebuie sa-ti rupi putin spatele.

  • In ce sens sa se implice?Sa aibe internshipuri sau ceva de genul?
    Scuze,inca ma gandesc ce facultate sa aleg.Intai sa trec de BAC.

  • Headhunting-ul pentru oamnii nostri cu facultate este doar o iluzie un kitch. In realitate sistemul nostru minunat universitar este conceput pentru a crea angajati perfecti sau refulati imbecilizati. Nu suntem capabil sa avem un sistem universitar care sa ne pregateasca pentru viata.
    o zi minunata iti doresc

  • Sistemul universitar te invata sa fii un bun teoretician, cel mult. Si peste tot depinde de tine cat te implici, oriunde ai fi.
    Mi-e oarecum scarba sa discut despre invatamantul romanesc, ca o paranteza tocmai am vazut lista taxa buget la noi la facultate. Pe o lista intermediara aveam a 89 a medie, la final am a 113a. Si-s la taxa.

  • Flayer : Bafta la BAC. Intenrshipuri, angajari pe timpul facultatii sau in vacante, concursuri (pe comunicare sunt vreo doua). Umple CV-ul 😉

    Ligia : Corect. Cam asta i s-a intamplat prietenei so I know 🙁

    James : Headhuntingul se ocupa in special de cei cu experienta, nu vaneaza juniori din pacate 🙁

  • Problema e dupa facultate, la angajare.
    Am discutat cu multe persoane care se plang de acelasi lucru, tinerii sunt din ce in ce mai slab pregatiti.
    Vin la interviuri si spun doar ce fel de telefon mobil vor, ce masina de servici ce bonusuri, ce salarii etc.
    Niciunul la angajare nu am intalnit care sa spuna de ce e elbun pentru companie, ce poate sa faca el pentru ea si sa ma convinga ca el este candidatul ideal pentru job.
    Facultatea deja este ceva secundar, in conditiile astea.

  • @razvanserbu: exact. unii studenti traiesc in euforia ca daca au terminat Stiite Politice spre exemplu, instantaneu vor fi luati in vreo organizatie-partid in care sa prinda si ei cheag. Se intampla FOARTE rar si doar daca esti BUN. Cei care sunt medii sa nu se imbete cu apa rece. Indiferent cat de elitista sau nu este o facultate, nu prea faci mare lucru cu ea. De aia umbla vorba in targ ca acum toti trebuie sa faca master; facultatea e un fel de “liceu”, toti o au.
    Plus, prin cate interviuri am trecut, angajatorii pretentiosi nu pun mare pret pe CE facultate ai facut, in sensul ca daca ei cauta “student in economics” si tu ai facut Spiru Haret-conta, si nu ASE :D, no problem. De aia firmele serioase au cel putin 3 interviuri cu un potential angajat, sa vada ce fel de om esti, poarta dialoguri pe cele mai diverse teme cu tine, sa te cunoasca. Plus in CV e important sa nu se neglijeze partea ai de la sfarsit unde de obicei sunt puse hobby-urile, trebuie acordata atentie, plus activatatile extre-scolare. Deci nu va feriti de ONG, voluntariat, sesiuni practice, char daca sunt NEPLATITE, nu se stie peste cine dai, ca angajator.

  • Razvan : Pai despre asta si vorbeam. Au impresia ca voi aveti nevoie de noi doar pentru ca avem o facultate.

    Razvan : Chestia cu masterul tine si de sistemul Bologna si de ceum este el aplicat in afara. In curand va fi extrem de necesar.

  • problema este ca poate un 10% din studenti intra in diverse activitati extra curiculare, in afara cei ce muncesc inca din facultate. pt restu extra curiculare inseamna stat pe banii parintilor la facultate.

    la faza cu cerutul de telefoane, masina etc…pana al urma treaba lor ca isi submineaza un viitor loc de munca, pe care poate il acceseaza cineva cu adevarat capabil, DAR, exista si reversul medaliei, angajatorul e asa de plictisit si de enervat dupa 10 din astia ca poate unuia capabil nu ii da atentie si il trece cu vederea.

  • Mai mult ca sigur ca angajatul va fi asa de aceea ceilalti trebuie sa munceasca si mai mult.

  • Sistemul Bologna, spune clar, 3 ani facultate, 2 master. Facultatea fără master nu va mai avea o însemnătate prea mare. Sin cunoştinţele mele, sistemul este deja aplicat şi la noi.

  • Dimitri : Nu e aplicat. In afara dupa 3 ani de Bologna iti scrie clar pe diploma ca nu poti trece de un anumit nivel al jobului ! Aici nu se pune inca problema dar se va pune !

  • Eu de regula am vorbit cu managerii de prin firme si ei mi-au spus parerea lor. Daca te intereseaza, pot sa invit un specialist in HR care se loveste zilnic de problemele astea sa-ti spuna mai exact cum sta treaba.

  • E ok, de ce nu, desi aveam si eu un reprezentant al biroului de HR care mai vedea blogul 🙂

  • E vorba de “Mirel57” si e un specialist in domeniu. Sper sa accepte invitatia mea.

  • Oki doki 🙂

    Poti practic sa-l rogi sa-ti faca o declaratiep e blog si sa dai pingback aici (daca nu voiai oricum sa faci asta)

  • Ştiu un singur lucru din facultate: majoritatea veniseră acolo să aibă o diplomă. Cu jurnalismul nu aveau nici o legătură, dar dădea bine diploma.

  • fain. e printre putinele bloguri “de scris” si nu foto care mi-au atras atentia. bafta

  • htc are probleme cu microfonul. asta dupa ce primul l`am schimbat pentru ca avea probleme cu difuzorul.

  • Salve la toată lumea!
    În primul rând mulţumesc lui razvanserbu de invitaţie şi lui krossfire de găzduire.
    Am citit cu mult, mult interes ce aţi scris pe marginea acestui subiect şi pentru mine este extrem de reconfortant să constat ca în afară de cinism, fiţe şi şmecherisme ieftine există şi tineri care chiar vor să facă ceva.
    Să vă spun cum văd eu problema de partea opusă a baricadei dar având un fiu de vârsta voastră.
    În 90, imediat după „ Revoluţie” majoritatea eram ingineri – deoarece comunismul cerea numai executanţi şi nu cumva conducători – şi exista o corelaţie directă FACULTATE = JOB BUN. Nu ajungeai la “şaibă” şi după aproape 18 ani, mentaliatea pentru mulţi a rămas aceaşi.
    Prima mare „eliberare” a fost distrugerea acestei biunivocităţi, lucru pe care majoritatea l-au consemnat dar nu au întrevăzut consecinţele. Şi de aici tot şirul de consecinţe descrise foarte bine de voi, de genul ”Gigel al meu a terminat Politehnica si munceste saracu’ de rupe ca electrician in Spania !” sau extrema opusă: „Facultatea e buna pentru cei care se angajeaza in domenii in care e bine sa pari “bou cu diploma de inginer” si in care esti angajat fara anumite referinte premergatoare. atata timp cat e cerere, e si oferta.. ”
    Toată această discuţie se învârte în jurul unui singur punct: ACUM LA CE ESTE BUNĂ FACULTATEA?
    Din păcate nimeni (din câte cunosc eu) nu a explicat acest lucru, ci a încercat doar să profite de diversele laturi ale problemei.
    După părerea mea FACULTATEA îţi foloseşte numai şi numai ca etapă în ce se numeşte „CAREER MAP” – off cu englezismele astea la care nu le găsesc echivalent . Adică îţi foloseşte să capeţi bagajul minim de cunoştinţe şi deprinderi (!) necesare începerii corecte a „urcuşului” către pozitia dorită.
    De aici şi modul în care se face o recrutare serioasă, se verifică aceste cunoştinţe minime, deprinderiile şi aptitudinile. Pe nimeni nu mai impresionează diversele petice de hârtie de tip diplome, menţiuni, recomandări, etc.
    Eu unul personal dacă un client îmi solicită un om în departamentul marketing (ca exemplu dar acelaşi lucru se poate discuta despre orice post) profesional procedez astfel:
    1. Discut îndelungat cu HR lor asupra definiri unui JD (fişă de post) cât mai detailiat şi care trebuie să conţină:
    • Scopul posului
    • Responsabilităţi
    • Sistemul de evaluare
    • Sistemul de motivare
    • Cerinţe Coorporatiste (atitudini şi personalitate la locul de muncă)

    2. În urma acestui JD construiesc Profilul candidatului ideal cu:
    • Tip de gândire
    • Nivel motivaţional
    • Nivel de cunoştinţe
    • Deprinderi
    • Valori proprii

    3. Delimitez grupul din care am şansele cele mai mari să găsesc candidaţi care să fie cât mai aproape de cel ideal.

    4. Poztez anunţul şi caut în baza proprie de date – asta ca să economisesc timp nu că îi favorizez în orice fel.

    5. „Scanez” sute de CV- uri după o grilă în care punctez lucrurile care îmi spun ceva din ce caut.

    6. Programez interviuri şi începe „dansul”

    7. Îmi vin ca nişte floricele cei care au CV pompoase că ei ştiu şi au şi făcut … cutare şi cutare (adică ce cer eu în anunţ) căci au proliferat siteuri inteligente care te învaţă cum să scrii CV pompos şi mincinos.

    8. Şi vine SURPRIZA :

    • Ştii ce este Marketing Mix
    • DA (URA! Unul care ştie)
    • Poţi să formulezi unul în cazul pixului din măna ta?
    • AAAAAAA !!!!!!!!!!!!!!!!!!
    • Văd că în CV ai trecut că ai făcut Cercetare de piaţă, corect?
    • DA (URA!!!!!!)
    • Ce anume ai făcut exact?
    • Am fost în colectivul de elaborare şi analiză! (super!!!!)
    • Care au fost paşii şi raţiunile construcţiei chestionarului?
    • AAAAAAAAAAAAAAAAAA
    9. Şi uite aşa nu contează ce scrie pe patalama ci pe cine ai în faţă.

    Un mic secret: Eu unul îi exclud din start pe cei cu 2,3 facultăţi eventual făcute în paralel şi mai ales la anumite „UNIVERSITĂŢI” de unde nu iese nici de o bilă dar să mai şi cadă. (cei familiari cu mediul bucureştean înţeleg la ce mă refer.)

  • @Mirel57 – Şi, nu-i aşa, ştim cu toţii cam când este prognozată bila aia să cadă =))

  • Mirel, pe candidaţii mincinoşi imediat îi prinzi, în plus nici lor nu le face bine.
    O mică observaţie am de făcut, refieritoare la excluderea celor cu facultăţi făcute în paralel sau la particulare. Înţeleg faptul că lucrezi în HR, cât de etic şi profesionist este să-i excluzi pe cei de mai sus? Eşti conştient că există riscul (cu impact mare şi probabilitate mare) să pierzi oameni competenţi?

  • URA !
    dar repede va mai miscati baieti.
    DeMaio : pai sa fac un calcul,………. are peste 100 de ani si nici un semn, deci……………

    dimitri: ai dreptate, greseala mea. Nu ma refer la Masterat, MBA sau asa ceva. Dar zi-mi si mie ce iti spune o “mata” care zice ca face dreptul si contabiliatea in paralel, eventual la Spiru Haret cu Dl. Nastase si Elena Udrea.
    Riscul exista dar sa va spun un alt secret: nici un HR nu sta sa inteleaga ce ai vrut tu sa spui ci ce spui deoarece toate sunt consumatoare de timp si “TIME IS MONEY” , nu?

  • @Mirel57 – Aşa, aşa, cam ăla este calculul :))

  • @Mirel57: intr-adevar, schita aia de interviu de la sfarsit seamana fenomenal de mult cu ce imi povestea si mie tati cu ceva timp in urma. E drept ca el atunci incerca sa ma determine sa aleg o anumita facultate ca sa fiu eu potrivita pentru postul pentru care el nu gasise un om suficient de bun.

    Nu pot totusi sa nu ma simt putin vizata de ultimul paragraf. Si eu fac doua facultati… din motive ceva mai ciudate… nu mi-a mai placut stilul in care s-au facut majoritatea materiilor din anul 3, m-am enervat, am lasat-o balta mi-am luat jucariile si m-am carat la alta facultate care am zis eu ca poate mi s-ar potrivi… exact din cauza presiunii parintilor sa termin o facultate. Sunt in ultimul an la a doua, exista o singura materie semestrul asta care sa intruneasca cele 3 conditii esentiale pentru mine: sa fie o provocare, sa imi placa si sa fie utila. O sa o termin totusi, dar vreau sa ma intorc si sa o termin si pe prima… de-abia acum imi dau seama ca imi placea totusi mai mult. Sunt insa perfect constienta de faptul ca impulsivitatea mea, dificultatea pe care o am in a ma decide ce imi place de fapt nu pot in nici un caz sa spuna nimic pozitiv nici unui angajator. Asa ca viitorul nu prea suna bine 😛 Pana acum a functionat “nu stiu sa fac mai nimic, pot sa invat sa fac orice”… chiar surprinzator, nu m-as fi asteptat sa fiu angajata asa usor si sa ma descurc asa bine dupa angajare.

  • Mâţa poate spune multe dacă are experienţă 10 ani în câmpul muncii.
    Dacă fac Drept Internaţional cu Năstase nu înseamnă că nu sunt pregătit, poate chiar îmi place dreptul şi învăţ.
    Okay, de acord, timpul înseamnă bani şi riscul de a nimeri un absolvent incompetent este asumat. Atuci să nu se mai plângă angajatorii că studenţii sau absolvenţii sunt mai puţin pregătiţi.
    Un proces de recrutare artificial are de obicei rezultate artificiale (cel mai adesea angajaţi care pleacă după câteva săptămâni).

  • Mirel : Multumim de vizita. You’re most welcome. Problema cu ASEistii (sau cu unii dintre ei, ca sunt si oameni ok) este ca pun baza prea mare intr-o facultate unde invata 8000 de oameni. Un amic imi spunea ca nimeni nu vrea sa-l angajeze macar pe un post decent (a facut si masterul tot la ASE). Omul e foarte capabil si nu are CV-ul chiar gol insa a refuzat cu indarjire sa se angajeze (desi la ASE nu sunt probleme) sau sa se implice in ceva relevant pe principiul ”timpul meu”. I-am zis : Alex, sincer nici eu nu te-as angaja. Se vede din conversatia cu tine ca esti un baiat destept dar nu mi-as permite sa risc la experienta asta.

    Partea buna zic eu este ca cineva tot va risca dupa o vreme iar atunci Alex se va intoarce cu forte proaspete si cu putere de negociere pentru ca este peste mediu. Dar el e unul din 200. Restul de 7800 ce fac ?

    Krissa : Thanks

    Chaos : Ai avut cumva HTC Cruise ? Telefonul ala are probleme serioase !

    Dimitri : Unii oameni de HR ii prind, altii ii mai scapa iar apoi, odata arsi cu ciorba vor sufla si in diversele iaurturi, cu sau fara fructe.

    Demaio : I think it needs a little push.

    Brontozaurel : E deja altceva acolo 🙂

  • brontozaurel:

    Nu sunt toate sperantele pierdute cu tine.
    Daca la interviu imi spuneai asta eu as fi rectionat astfel:

    1. Nu e vina ta ca ai inceput o facultate si s-a dovedit ca ne ce vroiai, e bine ca te-ai oprit si ai incercat altceva.

    2. Nu e foarte (!) grav ca te-ai razgandit dar trebuie sa fi constienta ca asta te costa. In timp ce tu “te cauti” alti (competitia, bat-o vina) progreseaza. Si acum inca nu se cuoaste dar in 2-3 ani o sa ai un handicap.

    3. Din pdv. al angajatorului se pune un semn de mare intrebare ; nu cumva asa esti si la job? adica acum zici ca e Ok si apoi te rezgndesti si ma lasi balta?
    Eu unul incep sa ma tot intreb deoarece eu dau garantie la clienti, adica daca ii pleaca omul adus de mine inainte de finalul garantiei trebuie sa-i aduc altul pe gratis, si nu prea e ok pentru mine.

    4.Pana acum a functionat “nu stiu sa fac mai nimic, pot sa invat sa fac orice”… chiar surprinzator, deoarece asta primavara mi-au trebuit 3 luni sa gasesc 5 fete pe care sa le platesc ca sa le invat o meserie noua f banoasa. Nu am gasit decat f f greu.

    ATENTIE!!!
    Acum cu criza lucrurile se intorc , toti ma suna sa ii trimit la interviuri ca le este frica sa nu “zboare”.

  • Facultatea e deja fumata. Acuma ca sa mai contezi, trebuie sa ai masterul! O alta forma golita de continut de cand hartia pe care ti-o dau la final reprezinta esentialul.

  • krossfire:
    eu ma bucur ca pot sa ajut, sincer chiar caut omenii seriosi.
    Va propun o sectiune de CAREER COACHING pe blogul “Weblog de IT si nu numai” deoarece inca nu am blogul meu personal, iar ca lumea sa nu creada cine stie ce ma si prezint pe:http://www.linkedin.com/in/dmsromania

  • nicdan

    Nu fi cinic
    Citeste atent comentariul meu si te astept pe blog cu mai mule detalii.

  • Nicdan : Departe de a insemna ceva hartia aia. E doar un ”necesar”, nu si un ”suficient”.

    Mirel : Am vazut profilul din primul comentariu (era pus la web-site :P)

  • Ce bine că pentru anumite meserii nu trebuie să ştii limba română (nu mă pot abţine :P)

  • Dimitri:

    Cu limba romana este o alta poveste. Nici mie nu imi plac englezimele inutile dar nici incercarile “romanistilor”de a reveni la problemele de la sfarsitul secolului trecut nu sunt normale.
    Pana si cei mai “puristi”- francezi au acceptat ca anumite cuvinte nu se pot traduce decat cravata=gatlegau.
    Apropo incerca sa gasesti in romaneste echivalentul celebrului “Manager”.
    Eu iti sugerez cateva dar nici unul 100% corect:
    – administrator,
    – conducator,
    – Director,
    – Responsabil,
    – Indrumator.
    Iar ca testul sa fie si mai deplin : cum traduci LEADERSHIP ?

  • Mirel : Sunt zeci de termeni in publicitate (advertising de fapt, pentru ca publictity inseamna altceva) intraductibili. Este pur si simplu prea crud domeniul in RO ca sa vorbim de termeni proprii.

    Dimitri : Ce e ciudat este ca angajatorii nu pot evalua aspectul asta chiar daca ar fi nevoie de el (vezi titularizarile pentru notari publici).

  • Îţi mulţumesc pentru link-ul spre site-ul prietenului tău, în care mi se face promovare gratuită! Se vede că trei ani de facultate sunt de ajuns ca să ajungi la o anumită maturitate în gîndire, necesară decelării surselor online de încredere. Sper că vei da şi la masterat tot la FJSC.

  • Sa fim seriosi. Nu am comentat pe respectivele posturi si nici nu le-am aprobat sau promovat. Zoso exista in blogroll de mai multa vreme si l-am citat acolo doar pentru ca exprima punctul de vedere al unui absolvent de facultate privata.

    Later Edit : Acum am observat ca pusesem link la ultimul articol in care aparea cuvantul ”facultate” (adica cel mentionat , cu ”publicitatea gratuita”). Am schimbat link-ul catre unul care exprima acelasi punct de vedere dar fara injurii la adresa personalului FJSC, link-ul initial de altfel. In orice caz, intentia mea nu a fost de a ataca pe cineva (cu atat mai putin cat nu am motive).

    Pana una alta, punctul meu de vedere este unul al unui ”aproape absolvent” FJSC, deci nu am niciun interes sa laud facultati particulare dar nici sa le denigrez.

  • Ideea era ca numele meu să apară cît mai mult, indiferent de ce se spune. Vreau şi eu în top, sunt tare invidios, nu pot dormi din cauza asta.

    Am auzit că publicitatea proastă este publicitate şi chiar funcţionează, mi se fac oferte, sunt considerat mai profesionist şi mai exotic. Era mişto să laşi linkul, dar e alegerea ta.

  • Pai pe mine ma interesa parerea lui Zoso ca absolvent de facultate privata, parere exprimata mai bine (pentru scopurile mele) in postul despre alegeri. Oricum, respectivul articol a circulat destul intre studenti.

  • Nu de alta, dar link-ul ala separat ar fi produs o discutie pe tema profesori\facultate\modul in care sunt priviti de absolventi\persoane exterioare. O referinta era mult mai potrivita.

  • sper ca va veni si ziua cand facultatile bune vor fi si ele macar un pic recunoscute.
    nu e posibil sa te duci la un interviu dupa ce ai facut o facultate respectabila la buget si sa te bage in aceiasi oala cu unul care a luat diploma direct pe bani de la spiru haret, cantemir, titulescu si ce o mai fi.
    sau te duci cu cv pe care scrie absolvent si sa te intrebe unde ai lucrat si iti ofera 500ron brut, cica sa faci experienta o mie de ani. si dupa, poate mai iti dau aia un ban. ati spus si voi, nereguli garla in contractele de munca.
    clar, o diploma nu garanteaza ca esti cel mai bun, insa, daca tot nu mai sunt bune de nimic, domnii de la RU la cei mai cer la cerinte studii superioare in domaniul x? ca tot iti baga direct “nu ai experienta”? hai sa nu mai facem nici liceul, direct din clasa a 8a sa purcedem spre clasa muncitoare.
    toata lumea iti spune ca trebuie sa te zbati. adica? ce poti sa faci fara relatii ca proaspat absolvent? intrii pe bestjobs, hipo si ce o mai fi, gasesti “salariu atractiv sau motivant” si te trezesti cu tot felul de tepe. sau ca esti secretara, raspunzi la tel, bagi date in calculator. ca sa faci experinta. bun, dar la ce mama naibii mai am facut facultate in domeniul x? cu ce ma ajuta pe mine ca raspund la un telefon? dupa ce ca nu se face mare lucru prin scoli si facultati, mai ma tii si tu 3 ani (cica entry level) ca sa fii sigur ca am uitat de tot.
    mai sunt unii cu intrebari stupide la angajare. la ce ma intereseaza pe mine ca imi fute mintea cu tot felul de situatii unde nu intelegi ce ti se cere, cu scrisuri fara diacritice de te intrebi daca e vb de desert sau deshert si tu folosesti un somn predefinit, unde bagi niste date in diverse campuri, iar el face restul? inteleg ca nu poti aduce un cretin, dar nici sa-ti bati joc de oameni cu d;astea.
    de cei ce vorbiti pe aici ca i-a durut undeva de facultati, ca au plecat de jos si au ajuns mari si tari, aia sunt exceptii. vorbim despre oamenii de nivel mediu si peste mediu, nu despre genii sau dobitoci.

  • Pai asta-i, ca alea sunt niste cunostinte minime. Va conta ca ai absolvit o facultate buna insa foarte putin. Necuplata cu experienta, e zero din pacate.

  • @krossfire
    O ziceam cu amaraciune: “hartia aia este totul”. Adica de cand s-a stabilit criteriul: trebuie sa ai facultate! (prin asta se intelege hartia care atesta acest lucru), ca sa plusezi, trebuie sa ai acuma ca scop “trebuie sa am master”
    Ca este o tampenie enorma, este parerea mea ferma!
    @ mirel 57- pe link-ul tau gasesc urmatoarea: “Profile Not Found
    An exact match for dmsromania;http://razvanserbu.wordpress.com/ could not be found.”

  • 🙂

  • @nicdan: sunt 2 link-uri puse in campul ala, separate cu ; that’s why it doesn’t work http://www.linkedin.com/in/dmsromania
    http://razvanserbu.wordpress.com/

  • @Ciolanus

    Faptul ca te baga in aceeasi oala cu cei de la facultati private mi se pare normal. Nu poti pretinde ca toti absolventii de universitati private si-au luat diplomele pe bani. Iar faptul ca sunt multi absolventi de universitati private care sunt mult mai capabili decat tine iarasi nu ar trebui sa te mire.

    Faptul ca incepi munca pe un salariu de mizerie nu ar trebui sa mire pe nimeni. Trebuie sa ai o super sansa sa incepi pe un salariu mai mare decat media celor din jurul tau.
    Eu nu am avut aceasta sansa si nu ascund de nimeni faptul ca am inceput in 2001 sa lucrez pe un salariu echivalent salariului minim pe economie (undeva la 80 – 90 de dolari). Consider ca este o faza nu neaparat obligatorie dar una peste care in mod aproape sigur nu o poti sari. In 2004 vara, dupa 3 ani de munca plus alte doua cursuri care mi-au eliberat diplome international recunoscute ajunsesem la 600 Euro. Cum spunea si Mirel, facultatea iti poate da niste repere si atat. Evolutia ulterioara depinde de fiecare in parte.

    Mentionez ca toata in toata perioada de scolarizare am fost un mediocru privind dpdv al notelor. Eu gandesc putin altfel, iar scoala si cariera nu sunt deloc pe primele locuri. Sunt niste chestii care ma ajuta financiar sa imi sustin adevaratele pasiuni;)

    Bafta.

  • brontozaurel:

    Multumesc mult de ajutor. Vina a fost a mea ca nu am specificat ca sunt doua Link-uri diferite.

  • @Ciolanus –

    Sunt absolvent de facultate particulară de jurnalism. Trei sferturi din echipa noastră profesorală provenea de la FJSC. Şi nu am dat în viaţa mea un singur leu pentru a lua un examen, muncind ca un sclav, uneori, pentru ceea ce am obţinut. Chiar dacă aş fi avut nu aş fi făcut asta, pentru că am fost obişnuit să adun din muncă, nu să întind mâna la cerşit. Am fost tratat egal şi mi s-a spus, şi mie şi altora, că aş fi un om de care FJSC ar putea fi mândră.

    Ca idee, păstrez doar speranţa că sunt unii care nu gândesc ca tine, şi că sunt capabili să aprecieze oamenii după valoarea lor, şi nu după facultatea care a eliberat diploma. Mai ales când habar nu au despre ce discută. Până atunci, dacă o facultate de stat te-a făcut profesionist, aşa cum te crezi, mi-e clar că a fost incapabilă să te transforme şi în OM.

  • Cititnd ultimile voastre comentarii simt nevoia de a face o lămurire care mie unuia îmi este atât de clară încât am făcut presupunerea, greşită, că e clară pentru toate lumea. Greşeala Mea!
    În facultăţi, de orice fel, ca şi peste tot sunt în mare trei categorii diferite de studenţi:
    1. Cei care ştiu ce vor şi se folosesc, atât cât se poate, de şansa de a acumula cât mai multe cunoştinţe şi deprinderi pentru ce vor să devină.
    2. Cei care ar vrea dar nu prea ştiu ce, şi se tot învârt şi tot dau vina pe cutare şi pe cutare dar marea lor problema e că nu ştiu ce vor de la viaţă, dar ce să mai vorbim de facultate. În general sunt cei care fac facultatea că aşa vor părinţii, că e cool, că dă bine la X sau la Y.
    3. Cei pentru care oricum facultatea nu contează pentru că a făcut „baştanul” destui bani ca singura lor problemă este să se distreze câţiva ani.
    Şi să mai spun ceva: aşa e peste tot în lume nu numai în România. Singura mare deosebire dintre toate facultăţile din România (nu contează profilul sau formade stat , particulară, la zi sau la FF, 3 ani sau Masterat, etc) este că la o facultate de renume (că şi ei au destule de duzină) aceia din categoria 1 sunt realmente încurajaţi şi sprijiniţi. Ei sunt cei care construiesc adevăratul renume prin ce devin. În timp ce la noi nu are cine , nu e interes pentru asta şi rezultatele se văd.
    Vorbeam mai zilele trecute cu un absolvent al lui London School of Econimics care şi-a deschis de câţiva ani un business în România şi care recunoştea că nu s-a rupt cu şcoala dar observam la el că aveam un limbaj comun în abordarea problemelor iar atunci când îi sesizam diverse disfuncţionalităţi ale afacerii sale îmi explica chiar el de ce am dreptate. O adevărată încântare.
    Din păcate, şi o spun cu un imens regret, la noi nu există aşa ceva. Există în cel mai bun caz promisiuni şi de aceea toţi HR serioşi (căci dacă citiţi pe blog, vedeţi că şi în RU sunt multe uscături – absolvenţi de învăţământ românesc ) încearcă să descopere talente şi nu valori. De aceea mai întâi treci prin perioada de şcolarizare internă.
    Ai facultate, ai diploma, de unde ştiu eu că tu e „pe bune” şi nu pe bani? Trebuie să verific ce ştii cu adevărat. Poate nici nu e vina ta – apropo la ASE există un curs de cum să-ţi porneşti o afacere proprie – super ca idee – dar ce te faci că e susţinut de un individ care a pornit 3 afaceri pe care le-a falimentat, pe toate, şi mai şi declară cât a pierdut. Păi astă e curs de cum să nu faci, nu?!
    Datoria mea faţă de clienţi , cei care angajează şi candidaţi – este să separ pe cei din categoria 1 de restul.
    Pe cei de categoria 2 să-i ajut să-şi găsească drumul, dacă vor.
    Iar restul nu e problema mea.

  • Mersi Brontozaurel, scuze de neatentie!

  • dupa cum am afirmat, nu sunt eu buricul pamantului.
    la fel de bine sa va dau un exemplu, 2 copii destepti, frate si sora.
    sora, mai mare a facut automatica la poli. baiatul, mai haimana, a facut la spiru mate-info. se ducea daca avea chef si de obicei se ducea cu plicul.
    faza tare e ca baiatul ii mai facea sorsii din programele si proiectele pe care aceasta le avea pentru facultate.
    acum lucreaza amandoi in it-soft si castiga destul de bine.
    generalizand in randul oamenilor de varsta mea, cei mai buni si mai seriosi au facut facultati de stat. cei mai putini buni, mai cu bani si fara interese s-au dus la particular.
    vorbind acum de cei de la hr, nu prea inteleg eu rostul multor intrebari stupide, o sa va spun cateva, dar sunt cam ocupat acum.

  • eu nu contest ca nu prea se face nimic in facultati.
    treaba e in felul urmator: te chinui sa faci o facultate cu mii de proiecte si de pagini citite, iar la primele angajari ti se ofera salariul unui necalificat.
    stiti ca sunt destui pe santiere ce muncesc “cu carca” si iau 1200-2000 lei lunar?
    stiti ca un maturator de strada ia 1200 lei?
    in conditiile chiriilor actuale din bucuresti, cum se descurca un proaspat absolvent?

  • @ Cioalnus diferenta intre absolvent si cei ce dau cu carca este ca slaraiul lor va ramane la acelasi nivel pina ies la pensie pe cand un absolvent are mai multe posibilitati sau ma rog, asa se spune:)

    @ Mirel just for fun:) Eu cred ca sunt un mix intre 1 si 2:) Nu stiu ce vreau sa devin dpdv al carierei si, am aproape 30 de ani, dar in mod cert sunt al dracului de bun in ceea ce fac desi nu imi face nici o placere:))

  • Mirel, sper să nu te superi, îţi respect opiniile dar chiar nu pot avea încredere în ceea ce spui.
    Nu o să mă apuc să detaliez pentru că aş fi lame 😛 şi krossfire nu-i place pe lameri.

  • Ciolanus:
    1. Eu nu văd nici o contradicţie între ce spun eu şi „cazul” prezentat de tine. Băiatul era bun, şi la it eu unul sincer cred că înveţi mult mai mult dacă practici decât la orice şcoală.
    Apropo : ştiţi care este vârsta optimă pentru programatorii de pe jocurile video = 15 ani.La ce vârstă Steve Jobs a înfiinţat Apple – 21 de ani. Bill Gates nu are studiile terminate deoarece după 2 ani a renunţat şi a înfiinţat Microsoft. Dar astea sunt excepţiile, cei mai mulţi trecem prin parcursul normal – şcoală – ca să ajungem unde vrem.
    2. Aşa cum Comy bine spunea la un absolventul începutul este de 1000-2000 lei , pe când cel cu cârca cam acolo rămâne că de aia au plecat şi în Spania sau Italia sau Israel.
    3. Aştept întrebările idioate care fie sunt capcane, fie sunt puse de dragi absolvenţi de facultăţi româneşti care cred că şi ştiu cum se face o recrutare – ce întâmplare !!!
    Comy:
    Ce să zic, există 2 posibilităţi :
    1. Sunt mulţi care muncesc o viaţă întreagă fără nici o plăcere şi asta e. Căci dacă munca ar fi plăcere am plătii pentru ea şi nu am fi plătiţi !
    2. Eşti candidatul perfect pentru a te consilia şi a dezvolta un real „CAREER MAP”. Dacă vrei eu îţi stau la dispoziţie.

  • dimitri:

    daca ai o problema cu asta, eu nu!
    ai 2 posibilitati:
    1. intra pe blogul http://razvanserbu.wordpress.com/ si scrii ce vrei
    2. imi scrii un mesaj direct pe http://www.linkedin.com/in/dmsromania

    In felul asta iti poti varsa focul si nici nu il suparam pe gazda noastra.

  • fratilor, un absolvent ce porneste cu 2000 lei e un salariu bun. vb de cei ce te trag la salariul minim, adica 540ron brut. si te tin asa….
    clar ca muncitorul la carca va avea cam acelasi salariu. dar cum ii stimulezi pe cei din urma sa fie buni?
    probabil, la toata discutia asta, as da un singur sfat catre cei de liceu: sa va inscrieti la o facultate privata si la idd (invatamant deschis la distanta) si duceti-va la munca, in ziua de azi conteaza experienta.

  • Ciolanus:

    Usor. Exista o lege in Romania (asa cum e ea) si care spune clar ca salariu minim pentru un absolvent este de 1000 lei.
    Iar daca un angajator iti propune salariu de 540lei fie:
    1. Nu esti inca absolvent si atunci e normal sa nu se recunoasca ce nu ai.
    2. Nu merita sa discuti cu el.
    Nu spune nimeni ca angajatorii sunt toti buni si frumosi, ca si absolventi de altfel. Asa cum ei aleg si voi puteti sa alegeti ca slava Domnului aveti de unde.
    Eu caut oamenii buni si nu gasesc iar voi imi da-ti inaite cu leprele care vor sa va arda. De ce nu mergeti la firme serioase? care chiar au nevoie de oameni?
    Nu mai generalizati, exista candidati seriosi, exista firme serioase, exista profesionisti in HR. totul este sa vrei si sa te interesezi cu cine vorbesti si despre ce.
    Va fac din nou invitatia , pro bono, vreti sfaturi si indrumari, vi le ofer.

    Astept In continuare intrebarile timpite ce vi s-au pus.

  • Atat in cazul facultatilor de stat (chiar si al celor cu renume) cat si al celor particulare, cu ce ramane studentul in urma unui curs depinde de nivelul personal al profesorului si in primul rand al studentului. Cel putin asta este convingerea mea.

    Trebuie sa recunosc insa ca eu am fost mereu obisnuita sa pricep totul imediat sa-mi iasa tot din prima. Si ma enervez repede cand nu e asa. Sunt impulsiva si un pic mai “salbatica”. Daca nu am inteles ceva, o sa-i cer omului sa imi explice din nou o data sau de doua ori. Daca nu e dispus sa faca asta sau daca eu nu reusesc totusi sa inteleg, nu o sa insist mai mult de atat. Pur si simplu las balta definitiv materia respectiva. Pentru mine e in regula cand dau de un profesor strict, care explica bine, la materia caruia se fac si laboratoarele la modul serios. Imi place un curs in momentul in care ma stimuleaza sa fac ceva. Nu e bine cand dau de unul care din 2 ore de curs vine in ultimele 25 de minute in care face prezenta si pune pe tabla un fel de cuprins a ceea ce ar fi trebuit sa predea, examen propriu-zis nu da, studentii trebuie sa aduca doar 10 pagini copiate cuvant cu cuvant din cartea lui (da, se intampla in politehnica), iar notarea se face pe baza a… dracu’ stie ce? Mie mi-a fost atat de scarba de chestia asta incat nici nu m-am prezentat in ziua aia cu foile… credeam ca am picat, dar m-am trezit ca am 8.

  • De acord, exista si angajatori seriosi. Poate ca am fost eu extraordinar de norocoasa, dar un salariu de 540 RON astazi mi se pare asa o gluma proasta in conditiile in care eu in vara lui 2005 aveam in jur de 1800 cu tot cu bonusurile 😐

  • O sa va citez putin din F.A.Hayek, “Principiile unei ordini sociale liberale”:
    “Ar trebui admis in mod liber faptul ca ordinea pietei nu determina nici o corespondenta apropiata intre meritul subiectiv sau nevoile individuale si recompense. Ea opereaza pe principiul unui joc combinat de abilitate si sansa, in care rezultatele pentru fiecare individ pot fi in acceasi masura determinate de circumstante aflate in intregime in afara controlului sau, cat si de abilitatea sau efortul sau. Fiecare este remunerat potrivit valorii pe care serviciile sale particulare o au pentru persoanele particulare carora le sunt furnizate. Iar aceasta valoare a serviciilor sale nu prezinta nici o relatie necesara cu nimic din ce am putea numi in mod corespunzator merite si inca si mai putin cu nevoile sale”.
    Deci sa nu mai invidiem zidarii care sun platiti mai bine decat unii avocati. Poate e nevoie mai mare de primii si nu de ultimii. Nu conteaza ca faci o facultate, daca meseria respectiva nu mai e ceruta de piata, sau e supra-ofertata.

  • Si mie imi ies destule din prima. Sunt convins ca sunt suficient de capabil (am aratat-o si o oglindeste si CV-ul) sa fac fata chiar intr-un post inalt intr-o agentie. Daca in locul unde sunt acum trainee nu mi se va oferi nimic dupa, nu o sa stau sa-mi plang de mila. Pierderea lor (cum spuneam, dupa 2 ani s-ar putea sa le cer 2000 de euro la angajare si sa pot justifica perfect cererea asta. Then they’ll regret :P)

  • vb aiurea? caz concret, vara asta, la coca-cola de langa gura de metrou industriilor, un tip ce s-a dus pentru un post in vanzari i s-a spus ca salariul va fi de 500ron brut, adica aproximativ 370ron in mana. da, nu era absolvent, mai avea 2 saptamani si isi dadea licenta la ase. asta nu bataie de joc? si de bonusuri nu a amintit nimic.
    intrebari:
    vorbeste despre tine. nu scrie in cv cine sunt, ce am terminat, ce mai stiu, ce am mai lucrat?
    vare este cel mai mare defect al tau, cel mai nu stiu cum al tau? dar ce sunt eu, ma analizez toata ziua?
    demonstreaza ca esti candidatul ideal pentru acest post? sau de ce ar trebui sa te angajam? sunt bun, am studii, mai stiu despre aia…
    din ce motiv ati dat curs anuntului/invitatiei noastre? sau de ce vreti sa lucrati la noi? pai, nu aveam ce face pe acasa si am zis sa vin sa vad care e treaba. si nu vreau bani, imi mai dai parintii, nu trebuie sa va obositi voi
    ce calitati/defecte acceptati la altii? calitatile le acceptam, defectele doar ne enerveaza si le suportam.
    cum acceptati ierarhia? am de ales…?
    cum ai evalua firma la care ai lucrat? de rahat, niste nesimtiti, de ce crezi ca am plecat?
    cum ai putea sa schimbi in bine ceva din felul clasic de lucru in domeniul tau? stiti, eu sunt un geniu ascuns, va spun eu niste faze si reinventez jobul x.
    aduceti critici firmei noastre. ca sa nu ma angajati, sau ce?
    aveti simtul raspunderii? nu, am venit ca sa ma distrez, are cine sa corecteze in urma mea.
    va sperie lucrurile pe care nu le cunoasteti? lasa, ca ma ajutati voi
    care a fost ultima carte pe care ai citit-o? ultimul film pe care l-ai vazut? ultimul eveniment sportiv la care ai asistat? asa si? sunt la munca sau la cercul literar? filmul l-am luat de pe net, si era porno. m-am uitat la steaua cum s-a facut de rahat la tv. se pune?
    ai spirit creativ? poti fi lider? nu, fac doar aceleasi lucruri zilnic. nu, eu nu vreau sa promovez, aveti voi destui lideri.
    cum va petreceti weekndurile? unde? dar concediile? o sa-mi iau de lucru acasa, ce nu reusesc la birou.
    la multe dintre aceste intrebari ar fi bine sa raspundem cu D’AIA ! sau cu CE VA FREACA GRIJA ?

  • Ciolanus:
    In mod sincer imi place din ce in ce mai tare conversatia cu tine deoarece lamureseste multe aspecte din „legendele” care circula pe acesta tema.
    Asa cum procedez de fiecare data, hai sa lasam generalizarile si sa discutam pe puncte concrete:
    1. Cazul „Vanzator la Coca-Cola”:
    a. Sunt convins ca nu se cereau studii superioare pentru un post de agent de vanzari. E ca si cum as vrea sa fiu platit de catre Prigoana ca inginer dar eu sa matur pe strada. NU se plateste persoana ci pozitia – sau mai bine zis aportul respectivei pozitii la profitul firmei.
    b. In vanzari salariul este cel mult 25% din venit – asta este partea cea mai frumoasa a vanzarilor – restul sunt comisioane in functie de realizari. Cine vrea salariu fix nu are ce cauta in vanzari. In 2006 am condus efectiv o echipa de vanzari – salariu fix = 800lei venit mediu pe luna = 5.000 lei. Astea sunt vanzariile.
    2. Intrebari tampite:
    a. Vorbeste-mi despre tine. Evident ca HR a citi CV ca de aceea te- a chemat la interviu dar rostul intrebarii este sa vada daca gandesti cooerent, daca sesisezi ce din experienta ta iti poate folosi la noul loc de munca. Cum te exprimi – forma si fond. Sigur altul poate sa-ti ceara sa ii vorbesti despre o carte dar e mai la obiect si ar trebui sa-ti fie si tie mai usor sa vorbesti depre tine si nu alte subiecte fantastice.
    b. Care este cel mai mare defect al tau? Se urmarsete nu raspunsul exact ci modul cum abordezi aceasta problema. Pai ar cam trebui sa te analizezi ca sa stii care iti sunt punctele tari si cele slabe. Pe cele tari sa le folosesti la maxim iar pe cele slabe sa le „manageriezi”ca sa pierzi cat mai putin. Daca tie iti este indiferenta persoana ta de ce trebuie sa-i pese altuia de ea?
    c. Demonstreaza-mi ca esti candidatul ideal pentru acest post! De ce ar trebui sa te angajam? Rostul intrebarii nu este daca te potrivesti la acest post- ca de asta isi adu singuri seama, ci cat de mult vrei sa faci acest lucru. In selectiile mele acest lucru conteaza pana la 50% deoarece degeaba spui ca esti bun daca esti dezinteresat, nu te integrezi in colectiv. Toate acestea duc inevitabil la a va despartii in cel mult 2-3 luni si atunci trebuie reluat tot procesul , ce ace insemna pierdere pentru toti.
    d. Din ce motiv ati dat curs anuntului nostru? De ce vreti sa lucrati la noi? Se traduce prin: Stii ce te bagi? Sau doar crezi in vise? Orice post are si parti neplacute, orice firma isi are si dezavantajele ei. Nu cumva tu ai o idee total gresita despre ce se asteapta de la tine? Cel mai indemna exemplu : Mandrele care vor in PR . Daca le intrebi de ce vor in PR iti raspund 99,99% orice altceva decat ce ar trebui.
    e. Ce calitati / defecte accepti la altii ? asta chiar ca ai dreptate, e tampa rau de tot si denota o „superspecialista”. E adevarta ca trebuie sa verifici compatibilitatea cu cea a echipei in care vrei sa il integrezi, dar nu il intrebi – ca oricum nu ajuta la nimic, ci ii faci un test de personalitate la locul de munca care iti spune la sigur cum e. Dar de ai nostrii „ca brazii”din HR.
    f. Cum accepti ierarhia? E important dar se face ca la punctul e) si nu intreband.
    g. Cum ai evoluat in firma la care ai lucrat? Adica cel putin te-ai straduit sau ai dezertat la primul esec ca atunci si aici vei face la fel.
    h. Cum ai putea sa schimbi in bine ceva din felul clasic de lucru in domeniul tau? Se pune numai si numai de la middle position in sus in ideea ca stii deja despre ce este vorba si trebuie sa demonstrezi ca ai si competentele necesare.
    i. Aveti simtul raspunderii? Asta chiar ca e idioata. Nimeni nu o sa spuna ca am venit la furat. Tampenii de „superspecialista”.
    j. Va sperie lucrurile pe care nu le cunoasteti? Are iar mare importanta dar iar nu se intreaba ci se determina prin teste.
    k. Care a fost ultima carte pe care ai citit-o? Ultimul film pe care l-ai vazut? Ultimul eveniment sportiv la care ai asistat? Ca sa vada daca mai ai timp de asa ceva, ca atunci cand, de exemplu, esti in vanzarii nu prea mai ai timp de asa ceva. Dar cam ai dreptate este 50/50 tampenie. Eu unul nu o sa folosesc asa ceva nici o data.
    l. Ai spirit creativ? Poti fi lider? Astea chia ca sunt importante. E bine sa compari ce crede candidatul despe el insusi cu ce descoperi din testare. Sunt pozitii la care exista cerinte exprese pe aceasta parte, dar iar cel mai adevarat se vede din teste si nu ce declara el.
    m. Cum va petreceti weekndurile? Unde? Dar concediile? Sunt colegi de HR care sustin ca este important sa stii si hobby-urile angajatilor. Corect ca sa-i fidelizezi si sa faci ceva in intampinarea lor, dar la angajare e chiar tampita rau.
    Dupa cum observi adevarul, ca intodeauna este la mijloc. Unele intrebari au un rost clar determinat, altele sunt „furate”din cine stie ce teste pe care blondele HR (ca si in acesta ograda sunt cu cardul) le folosesc ca sa dea bine, adr nu au nici o noima.

  • Intrebarile de mai sus s-au mai centrat si specializat (cel putin la ultimul job la care am fost eu la interviu).

    Cu ”Mandrele care vor in PR” : E criminal ce se intampla acolo insa am destule colege care vor si au ajuns in PR pentru ca aveau o chestie care le depasea inteligenta (in general medie) : Munceau pe rupte si pe unde apucau ca sa prinda un job. Sigur, nu o sa le puna nimeni vreodata sa coordoneze campanii de comunicare dar le ”sade” bine cand se implica in organizarea de evenimnete.

  • O să scriu un material despre minunatele făpturi ale PR-ului în vreo două, maxim trei săptămâni. Asta incluzând şi preavizul :))

  • Daca n-ar fi PRistele, ce ai mai poza pe la conferinte 😀 ?

  • Lasă-le pe alea. Să vezi când lucrez direct cu ele şi le suporţi fiţele şi prostia :))

  • Am lucrat juma de an in PR. Singurul barbat din biroul ala ! (Am avut noroc si de fete destepte in jur, dar nu de foarte multe, ca am mai schimbat mediul)

  • Aici sunt vreo trei. Uneori, au probleme serioase în a rezista :))

  • Tu sau ele ? Ahaaa…le inlocuiesti muzica pitzi cu Manowar cand se duc la baie 😀

  • :))))))))))))))))))))

  • Mai baieti, de ce sunteti rai.
    E si ele fiinte, e adevarat blonde si pe interior si pe exterior.
    Mai rau e cand asa cum zice DeMaio se iau in serios.
    Am fost asta primavara la o conferita de PR organizata de o prietena si nu am rezistat decat pana la pauza ca deja imi cedase nervul. Culmea era ca venise un Neica NImeni adus de la Viena care le vorbea de cum trebuie sa fie scris o comunicare interna intr-o firma. Eu cand am auzit am crezut ca e o gluma, cum esti la PR si nu stii sa faci nici atat? Ei bine nu numai ca nu stiau dar puneau niste intrebari de gaga de clasa I.

    Va dau in schimb dreptate ca unele ai ce privi dar eu stiu ca stea le angajezi de la agentie si nu sunt la PR, sau gresesc?

  • Mii de scuze,
    se pare ca am o problema cu scrisul, e mai destept laptopul decat mine.

  • multumesc de clarificari, mirel57.
    si la postul respectiv se cereau studii superioare. de ce? nu se stie. si nici tipa de la hr nu a insistat cum ca o sa fie nu stiu ce procent din vanzari, nu a precizat nimic.
    si da, lucrurile nu sunt albe sau negre, ci in nuante de gri.
    iar daca parerile noastre sau anumite puncte de vedere nu coincid in unele cazuri, nu inseamna ca suntem dusmani.

  • Ciolanus:

    Mă sperie numai gândul că încă mai există persoane care pot pune semnul egalităţii între diferenţa de opinii şi duşmănia personală, între schimbul de idei şi anemozitatea personală, între criticarea constructivă şi atacul la personă.

  • Excelent articol. Felicitari!
    Din pacate, cunosc multe persoane care s-au angajat datorita faptului ca au avut o pila, sau au fost recomandate, fara sa se prezinte la niciu un interviu, sau ca faceau parte dintr-un anumit partid politic, si ceea ce este foarte grav, nu vor sa invete si se lauda la ceilalti ce pile au si cati politiiceni cunosc… Este foarte trist ca oameni seriosi, care vor sa invete tot timpul lucruri noi si ar putea fi angajatii care trebuiesc pentru un post respectiv, nu au nici o sansa in fata celor care sunt angajati pe baza de nepotisme sau criterii politice.
    Iar in multe multinationale, domina barfa si invidia, nu realizarile. Iar in Occident, munca este respectata si apreciata la adevarata ei valoare, pe cand aici..
    Se para ca fie intr-o multinationala, fie intr-o institutie de stat, fara pile, recomandari, sume mari de bani sau apartenenta la un anumit partid, nu se poate intra. Este foaret grav.
    Si politicienii se mai mira de ce tot mai multi romani pleaca sa lucreze in strainatate. Si asta din toate domeniile!
    Colegii tai sunt oameni de caracter?
    Mai exista la serviciu respect pentru munca sau seriozitate, sau doar barfa si invidie?
    Succes!

  • Pentru anonim
    cat si pentru toti cei care nu vad oportunitati linaga ei. Va recomand cu caldura :
    http://www.hipo.ro/pgtalent.

    Apropoo e concurenta mea dar ce e bun e bun si ma oftic ca nu il fac eu.

  • Anonim : Sistemul de pile functioneaza foartr bine in domeniile exclusiviste. Norocul nostru este ca pilosii in general raman proptiti pe acelasi scaun ani de zile pentru ca majoritatea sunt mediocri.

    Mirel : La noi n-au venit 😛

  • @mirel
    ce am auzit despre pg e ca “iti spala creierul”. toata lumea mi-a spus lucruri rele despre ei.

  • ciolanus:

    iar generalisme, “toata lumea mi-a spus lucruri rele” ce anume, concret?
    “iti spala creierul”, cum, ca vor sa te transforme intr-unul care stie realmente ce vrea?
    daca stii ceva concret zi-ne si nou ca eu unul nu stiu.

    krossfire

    La noi n-au venit, poate ca inca nu, ca programul tocmai a inceputsi daca vrei pot sa-ti pun o vorba buna.

  • No thanks, era doar un exemplu. Nu de alta, dar in facultatea mea toti au impresia ca sunt deosebiti si ca au realizari speciale. Ar fi prea greu 😛

  • Scuze de deranj, nu stiam ca esti la Sorbona.

    asa se glumea prin ’68 si a urmat ceva real- batai de strada, aproape razboi civil si caderea lui De Gaulle.

  • Da, desi in Franta n-a fost mare lucru comparativ cu ciocnirile mai putin mediatizate din America.

  • am facut si eu parte dintr-o organizatie studenteasca si toti cei ce isi carau fundul pe acolo ca sa ne vorbeasca si noua cand auzeau de pg strambau din nas.
    spuneau ca nu e tocmai ok la pg.

  • @krossfire – imi pare rau ca s-a pierdut un aspect din viata studenteasca : socializarea . Pai plang de ciuda cand vad ca se considera pierdere de timp 3-5 ani. Cei mai frumosi ani din viata mea ? Cei 5 ani in care nu extista mancarea mea , banii mei, doar ale noastre. Am fost mai mult decat colegi , le-am facut pe toate si bune si rele din 90 -pana in 95. Si daca ar fi sa aleg as face la fel . Ciar daca as presta acum ca “electrician ” in Somalia tot reget ca nu ma mai pot intalni cu viata din cei 5 ani. Am facut de toate si tare as mai vrea sa le mai fac. Ar trebui sa fie cei mai frumosi ani. Eu am avut norocul , pacat ca altii nu . Si asa e , am depris notiunile de baza, am avut norocul sa cunosc Profesori care m-au facut sa gandesc “altfel”, cand m-am angajat castigam mai putin decat soferul meu, dar acum pot sa spun ca net sunt pe la 2800 lei, si asta la program de 8 ore/zi, program foarte scurt pentru noi din pacate , din ce am invatat ca angajat – in mare parte se datoreaza cunostintelor din facultate , pentru ca acolo s-a format “baza” fara de care nu putem activa in domeniul de specializare. Am 11 ani de munca, au fost mult mai frumosi cei 5 de facultate. Problema este in mare parte a noastra – noi vrem sa facem facultate, nu stim insa ce castigam si care sunt riscurile.Nu s-a tinut cont de cerere si oferta . Consider ca e foarte important sa-ti placa macar putin din ceea ce faci, in felu acesta ai sanse sa te perfectionezi , alfel e grav. Problemele de la angajare sunt inevitabile , dar peste tot oamenii care persevereaza si “au cu ce” , se realizeaza cel putin material, si asta in timp. Care a fost perioada buna in afara de cei 5 ani ? 2 ani cand am muncit pentru mine , am invatat ca si angajatul trebuie sa se puna si in locul angajatorului. Ai spus ca va fi util masteratul . Sa nu cazi in plasa celor care spun ca e utila facultatea . Va fi util masteratul pentru unii , care chiar au de ce sa faca masterat, chiar daca conceptul s-a “deteriorat”.

  • Ciolanus : Depinde pana la urma si ce au facut pe-acolo.

    Sorin : Ai dreptate la fel cum si noi avem dreptate cand condamnam acesti ani. Din pacate profesorii nu s-au schimbat odata cu generatiile. Sunt multi oameni inca blocati in sistem, oameni de la care nu ai ce invata si domenii pe care nici ei nu le cunosc suficeint pentru a le preda.

  • Sistemul se va schimba foarte greu la noi, si din pacate e un proces anevois si foarte foarte indelungat.Cred ca totusi se mai invata selectiv, si, in timp ,raportul dintre cerere si oferta va fi acceptabil (pacat ca mai e mult pana atunci). Cand am terminat facultatea stiam sa fac proiecte (grecii plateau bine, iar noi faceam bani pentru zeama de prune) dar unde m-am angajat nu se facea proiectare,deci nu stiam nimic, am primit salariul minim de pe grila asa ca am spus : muncesc la ei un an daca nu-mi place , nu poate fi mai rau de atat , plec.E drept ca absolventii de acum trebuie sa plateasca chirie , si in Bucuresti e crunt, dar primul an e pentru formare. Probabil ca angajatorul va avea pierderi in primul an (nu mai stiu daca se platesc cei 70% ptr. absolventi), dupa care, daca esti capabil si nu-ti ofera ce vrei, poti pleca de la ei, e mai usor sa gasesti ceva. Sa nu uitam ca avem milioane de absolventi , dar ducem lipsa de specialisti. Mai e un aspect. Orasele mici. Acolo e nevoie crunta de specialisti.Acolo ai posibilitatea sa faci ceva deosebit , sa vezi ce poti, sa vezi cum faci fata responsabilitatilor(e drept ca nu in toate domeniile). Veniturile vor fi mai mici , dar si cheltuielile vor fi mai mici. Depinde de cerintele fiecaruia. Ce as face eu daca as fi in ultimul an ? Zeama de prune , polen pe toate floricelele, concerte, petreceri ca nu mai pre e loc dupa de asa ceva .

  • Angajatorul nu vrea sa piarda timp. El vrea experienta si chiar mai mult, vrea ”experienta relevanta”. In domeniul comunicarii experienta este intr-adevar ”crunta”.

  • Cine vrea sa piarda timp? Cine nu vrea experienta ? Ca absolvent e frustrant, toti angajatori vor oameni cu experienta, dar cum sa o dobandesti daca deja e o cerinta ? Cerere si oferta , cand nu vor mai gasi “cu experienta” sau realizeaza ca pot economisi isi vor “forma” oamenii. Foarte putini angajatori mai sunt dispusi sa formeze , si de obicei ancoreaza angajatul de firma – totul pentru putini bani. Cu domeniul comunicatiilor probabil ca ai dreptate , eu nu stiu nimic .

  • Cum spuneam : Te arunci in practica, zgarii la usa si incerci prin toti porii sa arati ca esti capabil si ca are mai mult de castigat daca te pastreaza decat daca te lasa sa capeti expeirenta si sa vii sa-i ceri 3000 de euro.

  • @krossfire – adevarat , alternative ? Pe cont propriu nu merge in orice domeniu, se poate incerca in alta tara, eu unul nu vreau sa plec din Romania (mi-am gasit si o scuza- familia). Mai ramane ceva ?

  • Eu as vrea sa mai plec din Romania, dar nu definitiv.

  • Nu cred ca face. Cumnatul meu e neamt, munceste la Cisco, cumnata mea a muncit ca asistenta medicala. A fost bine material .Acum au 3 copii – un baiat 2,5 ani si gemeni 1 an si 4 luni . Le este foarte greu material. Pentru ingrijire copil primesc ajutor de la stat doar 3 luni. Ca viata social si mai greu , mai ales cu copii. Cand mergem in vizita e veselie mare . Cand vin ei in Roamania e veselie si mai mare. Una peste alta la noi mancarea-i mai gustoasa , femeile mai frumoase si mai si petrecem din cand in cand. Pentru bani ? Nu cred ca merita. Ajung si eu ca taica-miu “pe vremea mea umblam cu o coaja de paine in buzunar la scoala, da ce viata !” fara sa mai spun ca banii pentru mancare s-au dus pe zeama de prune :). Daca se pleaca din Romania pentru a vedea alternativele – cred ca merita, dar nu as ramane mai mult de 3 saptamani acolo.

  • Ar face pe domeniul meu pentru specializare si ”credentials” cum se spune pe-aici.

  • Banuiesc ca da . La noi e mai complicat putin , au alta legislatie ,stasuri si normative , nu se pupa.

  • ce facultate dupa cerere si oferta? asta e forever. sau pe termen lung. aici e vorba sa-ti placa. mereu vor fi fluctuatii mai mari sau mai mici (scurte/lungi) pe piata muncii.
    uitati-va cati si-au luat rate la banca pt inca o casa (gars, ap, vila,casa de vac,etc) si au zis ca o inchiriaza si isi scot parleala. iar acum, ca tot e criza si au inceput sa scada preturile de achizitie, sa scada chiriile, dar ratele nu, ce se mai fac?

  • @ciolanus – sper ca cei care se gandesc sa urmeze o facultate vor lua in calcul cat mai multe aspecte, vor tine cont de numarul absolventilor in anumite domenii , de perspective, riscuri si cat de mult vor sa se implice in asa ceva . Facultatea nu iti asigura nimic. Iti da dreptul sa prestezi in anumite domenii pe anumite functii. Atat. Asta nu inseamna ca vei fi bun in ceea ce faci sau ca-i musai sa prestezi in domeniul de specializare.Menirea facultatii este de a te pregati , nu de a-ti asigura un job.Restul tine de cerere si oferta.Cu placutul e complicat. Exista posibilitatea sa-ti placa ceva doar o perioada de timp, mai e si socul de la angajare chiar dupa absolvire(cand asteparile sunt mari, si descoperi ca jobul nu are nici o legatura cu ce credeai ).Comapratia cu speculatorii nu cred ca-si are rostul. Daca si-au luat inca una , treaba lor, se stia ca exista riscul acesta . Mai crunt e pentru cei cu venituri mici care au riscat sa faca un credit imobiliar si acum nu mai fac fata ratelor. Cei care au luat inca una sa vanda la jumate de pret sa-si scoata parleala !

  • @krossfire – multam pentru corectie, devenisem “crunt”

  • Stai chill, imi place si mie mult expresia ”crunt” (ca masura a intensitatii).

  • nici 1% dintre elevii de liceu nu se gandesc la cererea si oferta de forta de munca.

  • Eu m-am gandit 😀

  • Din pacate sunt absolventul tristei facultati IETI(da, asa se numeste) din Oradea. Trista prin profesorii de aici (nu toti, desigur), dar mai ales prin studenti si absolventi. Am avut sansa sa cunosc studenti din mai multe universitati, nu pot sa zic ca toti erau crema studentiei de pe acolo, insa chiar mi s-au parut niste persoane dezghetate, inteligente, care meritau sa fie acolo. Poate o sa ma contraziceti in privinta altor universitati, dar la cea din Oradea, cel putin la IETI e jale. Am avut colegi, care au absolvit si nici macar nu stiau sa foloseasca ca lumea calculatorul. O sa razi, dar un absolvent de Calculatoare m-a intrebat mirat de ce nu poate sa modifice un text in word. M-am uitat sa vad. Textul era intr-o imagine. Am ramas masca. Ce sa mai zic de minime cunostinte de programare sau retelistica, sau electrotehnica. E DEZASTRU. Sunt cativa, foarte putini, care sunt realmente buni. Dar marea majoritate sunt realmente paraleli cu domeniul asta si ma intreb unde e vina. Ok, e a lor marea vina, dar nu doar. Toti sunt obligati de societate sa aiba diploma de facultate, cand foarte bine se poate munci si cu liceu si chiar castiga bani frumosi. Trebuie sa existe reguli stricte de departajare, sa se opreasca goana aceasta dupa banii din taxa, deci dupa studenti cat mai multi. Universitatea nu e obligatorie, trebuie vazuta ca ultimul pas spre perfectionare iar accesul la facultate sa se faca prin norme stricte si bine puse la punct. Wow, cat e de vorbit pe subiectul acesta.

  • Dan Pop : Chestia cu textul intr-o imagine e aproape paranormal. Asta ziceam si eu, putea omul sa se faca zidar.

  • Mister Krossfire,

    Am citit spusele dumitale despre facultăţi. Comentariile nu am avut răbdare să la parcurg, aşadar mă vei scuza, sper, dacă voi repeta ceea s-s zis deja.

    Voi încerca să fiu la obiect.
    “Problema este ca dupa 90′ am incercat sa revenim la un fel de normalitate vestica.”
    Ei bine, această aliniere s-a făcut în spiritul orientării de atunci, care reclama cu orice preţ atingerea “standardelor occidentale”. În goana asta cu limba scoasă după Raiul valorilor occidentale şi din cauza resentimentului faţă de comunişti, tot ceea ce însemna şcoală serioasă înaite de 90 a fost distrus. Asta doar de dragul unei sintagme găunoase. Să ne înţegelem foarte clar: aici nu e vorba de a ridica osanale regimului, dar sistemul de învăţământ de atunci imprima exigenţă şi deschiderea către marea cultură – aceasta mai mult din cauza unei forme de revoltă. Se mai întâmplă aşa ceva la şcoală, astăzi, la modul general? Trebuie să recunoaştem că sub Ceaşcă au existat profesori excepţionali. Au continuat să existe şi după 90, dar mai degrabă din inerţie. Imediat după 90, o lege a lustraţiei şi investiţii serioase în învăţământ ar fi propulsat România. Cineva de peste 50 ani, cu o foarte lungă experienţă în lucrul cu oamenii, mi-a mărturisit cu părere de rău că majoritatea celor cu care a lucrat şi sunt şcoliţi după căderea regimului lasă de dorit la multe capitole. Asta e o realitate. Trebuie să înţelegem că diluarea sistemului de învăţământ românesc este o chestie începută şi perpetuată de Statul român, care nu doreşte oameni competenţi şi cu o înaltă conduită morală.

    “O ”mancatorie” ieftina intre unii studenti care au impresia ca laudatul, contrazisul la infinit cu profii si atitudinea ”cool” o sa le ofere un job cu 2000 de euro pe luna”

    Şi aici ajungem la marea bubă, din punctul meu de vedere. Ceea ce ai remarcat tu este doar unul din multele efecte ale experimentului Noua Şcoală Românească. Experimente peste experimente, infuzii peste infuzii, nimic durabil, programe şcolare care frizează absurdul şi, above all, remuneraţii mizerabile. Profesorii aruncaţi în mizerie a fost printre primele sarcini ale fostelor elite comuniste. Nimeni nu are nevoie, în democraţia de astăzi, de oameni educaţi, care să aleagă în cunoştiinţă de cauza. NU. E nevoie de masă de manevră. Crezi tu, Krossfire, că dacă românii ar fi avut parte de o educaţie mai bună, s-ar fi repezit să aleagă NATO, UE şi alte prostii din astea? În nici un caz. Facultăţile au fost transformate în fabrici de diplome, iar blazarea prefesorilor este îngrijorătoare. Ai dreptate: nu toată lumea trebuie să urmeze o facultate, accesul în astfel ar trebui să se facă în baza unei selecţii foarte riguroase. Nişte şcoli de meserii şi de arte, conectate la realităţile curente, ar fi cu mult mai potrivite, decât îmbuibarea cu gargară ecologistă. Dar nu, se doreşte impunerea egalităţii la nivelul cel mai de jos, în numele “accesului nemijlocit la educaţie”. NU. Aşa ceva este o tâmpenie. Nu va face decât să distrugă şi ceea ce a mai rămas bun în facultăţi, pentru că cei care intră pe dosar nu au o etică a muncii, nu pot deveni silitori. Mai e o problemă: specializarea excesivă. Vezi, Doamne, avem nevoie de specialişti. Dar de oameni verticali, cu conştiinţă, nu mai este nevoie? Ba în primul rând am avea nevoie de aşa ceva. Şcoala nu mai poate definitiva o astfel de educaţie morală, asta pentru că familia, acolo de unde aceasta începe, a fost şi ea anihilată, sistematic. Nu se doreşte decât intrarea în câmpul muncii cu orice preţ, fără un minim exerciţiu critic prealabil. În facultate nu mai eşti învăţat cum să ţii capul sus, ci cum să-l pleci, chipurile asta numindu-se “adaptare la noile realităţi economice”. Serios?

    Şi încă şi mai câte…nepotism, interese, experimentul Bologna, normele UE, segregarea în funcţie de poziţia socială a educaţiei ( şcoli private vs şcoala la ţară) şi lista poate continua…

    Cei care răzbat, o fac de cele mai multe ori în baza unei excepţionalităţi a lor, personale. A unei dorinţe reale de muncă şi de consistenţă. Mai există profesori, în adevăratul sens al cuvântului – adică oameni la care se vede unitatea dintre cuvânt şi faptă – dar au ajuns de rari, încât…

  • Bologna nu e tocmai un experiment. In tarile in care este bine aplicat reuseste sa formeze cat de cat. La noi in schimb nu exista acea precizare pe diploma conform careia esti obligat sa faci masterul.

  • Da, aşa este. Constatam stadiul de experiment în ceea ce priveşte implementarea la noi. Oare s-a discutat despre cât de nimerită este această implementare? Posibil ca aiurea să fi fost benefică – deşi nu văd cum poţi comasa cursurile care abia se fac în 4 ani, în 3 ani.
    Noroc că facultăţile de Drept sau Medicină nu au făcut asta…

  • @krosfire-nici nu cred ca trebuie sa existe precizare pe diploma conform careia sa fii obligat sa faci masterul. Diploma iti da drepturi. Daca vrei mai multe drepturi, mai urmezi cursuri, dar nu cred ca este corect sa fie numite master sau masterat.Ce este un absolvent de medicina care dupa 6 ani de facultate “face masteratul”?.
    Un absolvent care a aprofundat un anumit domeniu , o anumita specialitate , cu un CV mai impresionat. S-au inventat facultati cu “durata de studii 3 ani” , care nu-ti confera toate drepturile. Diferenta pana la 4 sau 5 ani nu trebuie sa se numeasca master.

  • you’ve got a typo 😛
    “spunte” în loc de “spune”

    şi-acum, că mi-am terminat rolul cârcotaş de servici, pot să spun că până în secunda de faţă, chestia cu facultatea se trage şi de la aviditatea angajatorilor de a avea în echipă oameni capabili. şi îi consideră capabil dacă au nişte acte, ceea ce îi forţează să facă facultăţile cum pot. uneori domnişoarele apelează la metoda “de la portar, până la decan, toţi pe la spate”. ce-ai zice tu dacă după ce ar termina liceul (de profil să zicem), ar avea posibilitatea de a se angaja bine-mersi undeva, fără să fie nevoie să facă facultatea în cauză?
    anyway, hai să nu fim exclusivişti şi să-i lăsăm pe toţi să facă o facultate, două, zece. mai departe, selecţia naturală îşi va lua rolul în serios.

    PS: vreau şi eu HTC 😀

  • A.Faith : ”serviciu” 😛 (Si corectez diseara spunt pentru ca acum nu ma pot loga sa dau edit).

    Inca oscilez intre Touch 3G si 740 !

  • hai lasati-ma cu dreptul la diverse specimene de facultati particulare.
    si la medicina cum e? dai taxa 4500 lei pe an si te trec aia de mila (sau din foame de bani). plus spagi grase ca sa treci examenele. stim cu totii ce rahati de doctori avem si cum trebuie sa umblii prin cativa doctori ca sa gasesti acelasi diagnostic de 2 ori. apoi tratament adecvat, bla bla. ma gandesc cu groaza ca o sa umbla dupa diagnosticare si tratamente pe la viena. da, am stat intr-un camin ce apartine de medicina si stiu ce poame sunt acolo.
    dupa a mea umila parere, facultatile ce permit studentilor sa treaca din joi in paste pe acolo (unele nici nu-si vad studentii la fata) reprezinta unul dintre factorii principali ce concura la situatia dezastruoasa din Romania.

  • Hello I like your post “Am facultate dom’le” so well that I like to ask you whether I should translate and linking back. Please give me an answer. Your Preiserh

  • cand am intrat in invatamant, o doamna profesoara de biologie m-a prezentat clasei la care era diriginta si a zis: “sa va purtati frumos cu omul asta, ca a terminat o facultate”. ulterior, a aflat ca am abandonat o alta facultate (iubirea mea din tinerete, matematica) si le zicea ca am doua facultati. prindea chestia asta acum 15 ani.
    astazi as putea sa zic ca am o suta de facultati, ca nu mai impresionez pe nimeni. facultatile au foarte mare legatura cu banii si foarte putina cu priceperea intr-un domeniu sau altul. de fapt, daca stau bine si ma gandesc, nici in trecut lucrurile nu stateau foarte diferit: l-am vazut pe Rebengiuc spunand ca el n-are bacul; e drept ca a absolvit UNATC, dar fara bac. Stravinsky, la indemnul lui Rimski-Korsakov, n-a urmat Conservatorul. Pessoa a fost bancher, Trakl farmacist, Kafka avocat etc.

  • Daca alegi o facultate privata mai obscura, cred poti sa faci vreo 4-5 facultati pe an. Pana iesi la pensie, atingi suta 🙂

  • Cred ca este o prejudecata in ceea ce priveste facultatile particulare, eu am terminat la particulara mai demult(cu mult timp in urma) si acum sunt la master la stat, nici la stat nivelul nu mi se pare foarte ridicat. In ceea ce priveste jobul de electrician, poate ca unii chiar daca au facut Politehnica vor sa lucreze ca electrcieni, este treaba lor, este o meserie care poate fi banoasa. Asta cu numarul de absolventi prea multi este valabila si in SUA si in UE, nu numai in Romania. Nu suntem noi cei mai aiurea. Piata muncii are nevoie de oarecare concurenta + ca in UE chiar se merge pe principiul ca este bine ca in societate sa existe oameni cu studii superioare, indiferent de ce profeseaza. Problema este cu unii angajatori, care practic discriminarea, preferand oameni cu studii medii in detrimentul celor cu studii superioare.

  • Dracu de Amiaz: în 2009, când s-a publicat evaluarea făcută facultăţilor din România (de Ministerul Educaţiei împreună cu experţi din cadrul Asociaţiei Universităţilor Europene), cu note de la A (cea mai bună) la E, ASE Bucureşti n-a luat A la niciuna din facultăţi sau specializări. Universitatea Româno-Americană a luat A la specializarea Relaţii Comerciale şi în rest B-uri.

    În schimb, în 2011 s-a schimbat situaţia, SNSPA luat A (lucru care mă face să fiu foarte bănuitor, fiindcă am trecut pe acolo şi ştiu cam cât îi duce capul 🙂 ) şi ASE Bucureşti a luat A la majoritatea specializărilor, chestie şi mai caraghioasă.

  • Depinde foarte mult de facultatea particulara, dar si de intentiile celui care studiaza acolo.

20 Pingbacks

Leave a Comment

Your email address will not be published. Required fields are marked *

krossfire
  • krossfire
  • Un simplu haiduc al cuvintelor.