Iritantele fraze de spart gheata
Posted by krossfire on 20 Aug 2008 at 08:54 pm | Tagged as: Anunturi si Stiri, Social, Cultural, Politic, Viata de zi cu zi
Un lucru care ma intriga si irita in acelasi timp este acel calup de fraze pe care cineva il utilizeaza la intalnirea unei vechi cunostinte sau a unui prieten pe care nu l-a mai vazut de multa vreme. Sunt asa numitele fraze ”de spart gheata”, fraze lipsite de orice imaginatie si de multe ori logica. Daca intrebarile despre vreme, banalul ”Ce mai faci ?” sau ”Cum iti mai merge ?” sunt in regula, am gasit si o serie de fraze care ma irita la culme intr-o conversatie :
1.Constatarile evidente : E vorba de genul ala de prostioare pe care le spui fie fara sa le gandesti sau fara sa te gandesti la consecinte, fraze din gama ”Te-ai tuns ?”, ”Ai o geaca noua ?” sau mai rau : ”Te-ai ingrasat ?”, ”Ai slabit ?”. Au fost si numere de stand-up pe tema tampeniei astei. Unele intrebari sunt mai iritante decat celelalte. Daca la ”te-ai tuns ?”, raspunsul e evident, cand cineva te intreaba daca te-ai ingrasat (cand tu evident ti-ai marit masa) iti cam vine sa intorci spatele. Unele sunt automatisme si in general se ignora insa exista o mica parte care-ti poate jigni serios interlocutorul.
2.Intrebarile despre familie : Daca respectivul nu ti-a fost prieten foarte foarte bun sau daca nu ai fost cuplat cu sora-sa, intrebarile despre familie sunt o idee destul de proasta. ”Ce mai fac ai tai ?” este destul de generic insa ”Ce mai face taica-tu ?” (in conditiile in care taica-su avea probleme de sanatate) sunt niste intrebari care pot inchide orice conversatie ulterioara. Scopul este sa arati ca-ti pasa insa de multe ori rezultatul este opus (suntem oameni doar)
3.”Ce mai faci”-uri iritante : Trecand peste faptul ca tocmai am mai adaugat o expresie fortata limbii romane, banala intrebare despre care vorbeam mai sus poate deveni foarte iritanta in anumite conditii. Doua astfel de contexte sunt :
1.Intrebarile aruncate in mers
2.Intrebarile repetate in timpul unor actiuni evidente (ca la punctul 1).
La punctul 1, cum zicea maestrul Jack (alta persoana citata a carei identitate va ramane secreta prin absenta), vorbim de nesimtire. E vorba de aia care-ti spun ce mai faci in timp ce trec cu 20km\h pe langa tine. E un fel de ”salut, ma voi preface ca-mi pasa ca existi”.
Punctul 2 trateaza situatiile in care intins la plaja in vacanta, citesti o carte cu un titlu evident. Interlocutorul vine si intreaba : ”Ce faci ? (citesc !!!)” iar apoi vine si cu o intrebare de completare : ”Si ce citesti ?”. Un raspuns logic la intrebarile astea ar fi : Recitesc Biblia, in special pasajul in care Dumnezeu ii ucide prin lapidare pe oamenii ce pun intrebari agasante.
4.Adresarile familiale nejustificate
Titlul se explica de la sine. E iritant cand oameni pe care nu i-ai mai vazut de un an si pe care nu-i simpatizai prea mult nici inainte se adreseaza cu ”Ce faci ba ?” sau mai rau cu ”Ce faci coae ?”
Astept si alte situatii iritante in convorbirile de spart gheata pentru ca in momentul de fata sunt lovit de o usoara constipatie mentala.
P.S : Postul asta mi-a adus aminte de o incercare mai veche de-a mea de a defini figurantii si fraierii din iubita noastra tara – cititi Eroii de debara
“şi, cum o mai duci? care mai e viaţa ta?”
există oameni care au nevoie disperată de conversaţie, chiar şi stupidă & completely blank. probabil că dacă nu ai nimic la care să te gândeşti trebuie să scoţi ceva pe gură că e prea linişte, cunosc cazuri. well, yey for ipods and human friends.
urasc cand lumea imi zice “Ce-ai crescut!”.Desi nu a trecut asa mult timp de cand ne-am vazut ultima oara.Si e imposibil sa cresti asa de mult intr-o luna incat sa-l speri pe interlocutor.
@Mircea: Poate data trecuta era pe tocuri.
)
Ieri mi s-a intamplat, dar la telefon, cineva de care nu mai stiam nimic de 1 an, si nici nu credeam sa mai aflu ceva, ne-am intrebat de cateva ori in acelasi timp “ce mai faci” si am raspun 2X(tot atatea ori) “bine”, nici nu mai tin minte daca in engleza, spaniola, catalana sau poate chiar… romana! dupa aceea am inceput sa ne revenim si un “poate la o bere”.
cu variatiile “ce-ai mai facut”, “cum o mai duci”, “tot asa gras/frumos/imbecil”
Si totusi destul de multa vreme incoace cu apropiatii imi permit sa trec direct la subiecte mai interesante si cu diversi (ne)cunoscuti sa rama in aer discutia, adica sa constate ambii interlocutori cat de penibil e momentul si sa ne scutim reciproc de formalitati de-astea.
Magnolia :E disperant cand personaele astea duc conversatia la nivele pe care nu le credeai posibile.
Mircea : E iritant si cand iti zice cineva care nu te-a vazut de 20 de ani. Ce voia in timpul asta, sa stai ?
Drac : Pai ii puteai raspunde – Uite, te intreb ce mai faci
Ligia : Ideea cu ”tot asa” e superba din moment ce respectiva persoana nu te prea cunoaste.
Mai sunt multe fraze de genul asta. “Ce bine arati” sau “Ce mult te-ai schimbat de cand nu te-am vazut” sau dimpotriva “Vaaai, dar nu te-ai schimbat deloc” Astea ca sa raman la cele cat de cat pozitive, ca mai sunt unii de-a dreptul nesimtiti care nu gandesc inainte sa deschida gura si mai scapa un “Ce te-ai schimbat. Doamne cum trec anii. Am imbatranit toti”
Carina : Pe principiul ”Ce frumos erai cand erai mic si ce urat esti acum”
Eh, fiind in vacanta si intalnindu-ma cu diversi fosti colegi, prieteni si alte cunostinte am experimentat din plin ce zici tu aici. Cele mai des auzite: “ce te-ai schimbat si cat de bine arati”; “wow, ce ti-a crescut parul” (d’oh, asta face el in 2 ani…); si inevitabil “siiii, cum mai e viata ta?”. Mai grav e ca ma trezesc nu doar raspunzand ci si punand intrebari pe masura, stanjenita fiind de dorinta de conversatie – a celuilalt, nu a mea – si de lipsa de subiecte…
Ah da, a mai observat cineva ca tuturor le-a fost dor de tine, indiferent daca erati apropiati sau nu? Ma refer in special la colegi si oameni de care ai fost legat independent de vointa ta. Cateodata ma ia scarba la cata ipocrizie se ascunde in spatele cuvintelor, iar cele din categoria de care vorbesti parca sunt create tocmai pentru asa ceva.
“- Salut, ce te mai faci?
- Bine
- Doamne ce-ai mai imbatranit. Mai tii minte ce tineri si frumosi eram noi in tinerete? Mai ales eu. Si ce batrani si urati am ajuns acum? Mai ales tu.”
Dialog din filmul Toamna Bobocilor… ehehe taica, ce filme se faceau pe vremuri…
Krossfire, iata ca in sfarsit am reusit sa trec si pe la tine pe blog, ca asa e “Cand te lasa procesorul” te apuci de prostii si lansezi BaniPePost.com.
O zi minunata iti doresc
Toamna Bobocilor chiar este o comedie excelenta.
Am avut si eu o idee similara de retea de promovare pe bloguri dar e un mediu imprevizibil.
eu urasc clasicul “ce faci” aruncat deseori in loc de salut. si celalalt raspunde cu “bine”. deci in loc de o formula de salut din partea fiecaruia vin cele 2 de mai sus. si cam acolo s-a si incheiat conversatia. constati ca mai departe nu stii despre ce sa discuti
Este un mediu imprevizibil, dar daca e gestionat cu atentie si se incadreaza in reguluile stabilite se poate face ceva. Eu incerc, dar e greu.
Intr-o parte ai cateva mii de nebuni iar in cealalta advertiseri fricosi, cumva o scot eu la capat cu ambele tabere.
Mai bine sa ma injure lumea inainte decat sa ma injure cei care primesc bani de la mine.
Well, let us know if you’re succesful
Advertiserii nu sunt fricosi, tin doar la banii lor
Mikel : Ma gandesc ca odata si odata tot trebuie sa ma abordeze cineva cu ”Hai sa-ti spun ce am facut”.
Mie mi se pare ca totusi conteaza foarte mult de la cine vin intrebarile de genul “ce mai faci?” / “cum iti mai merge?”. De cand am mana rupta, raspunsul pe care il dau celor care e clar ca pun intrebarea doar formal a devenit o intrebare “daca ar fi sa ma raportez la ce anume?”. Insa in momentul in care vine din partea cuiva cu care oricum vorbesc zilnic o iau la propriu – ca pe o invitatie de a povesti ce a mai fost interesant in ultimele ore.
Constatarile evidente. Cea cu geaca noua parca ar merge totusi, pentru ca nu am pretentia ca altii sa-mi cunoasca garderoba asa bine. Tot din ciclul ce-am auzit luna asta “Ti-ai rupt mana!” (cu ‘!’ nu cu ‘?’) si raspuns “Da, cred ca stiam asta.” De fapt se vrea a fi o constructie de genul “am observat efectul; care este cauza?” din care lipseste partea a doua (intrebarea). Un alt exemplu in sensul asta este “N-ai venit luni.” unde iar este o intrebare subinteleasa “de ce?”. Insa atata timp cat nu pune explicit intrebarea iar eu nu imi doresc sa discut motivele, raspund in continuare cu “Da, stiu asta.”
Prietenii se exclud din discutie
pe mine intr-adevar ma irita cand cineva iti da telefon sa te intrebe toate nimicurile sau de fapt sa nu iti zica nimic. mi s-a intamplat in grecia, unde am fost trezit brutal dimineata cu un sec ce faci? dupa care a urmat un dialog monosilabic de 25 de secunde si atat.
mikel, un motiv în plus ca să nu îţi placă ce faci ca formă de salut: există şi cazul în care omul o ia în serios deşi puţin îţi pasă ce face şi începe să îşi povestească toată viaţa. de-asta cel mai bine saluţi cu un salut non-ipocrit
Alea cu “coae” şi “frate” mă disperă. Nu mai ştie nimeni să-ţi spună pe nume, sau să te trateze cu un minim respect. Sau, mă rog, în percepţia lor, minunile alea de mai sus or fi considerate respect. Mama mă-sii.
cred ca regele neincoronat ramane “ce faci?”..putine discutii din spatiul autohton incep altfel decat asa, si ce ma uimeste e ca oamenii raspund in continuare la pseudo-intrebarea asta care nu se vrea mai mult decat un “buna!” sau, in cel mai bun caz, “te-am observat, ma fac ca te bag in seama”. Daca ma intrebi pe mine, in 80% din cazuri, un banal “salut” e o idee foarte buna si deloc complicata
Krossfire aceste clisee verbale sunt inevitabile dar ne ajuta sa traim in pace desi ne urim uneori visceral.
La intrebarea “ce mai faci?” eu raspund:
-Mai rau ca ieri si mai bine ca miine.
sau
-Am avut si zile mai bune.
Alteori as zice:
-Bine-pina sa apari tu.
Alteori mai apare un sef la job si ma intreaba “care e treaba?” (expresie insuportabila) si-mi vine sa-i zic: “pai mi-as lua aici la birou un litru de vodca sa beau din el pina la 3 ca sa te suport mai usor”.
Lucius : Depinde in ce conditii poti abuza de ele
Demaio : Coae e de departe in top
Tom : Eu nu pot vorbi mai mult de 5 minute la telefon.
Magnolia : Sunt o groaza de oameni care asteapta un semn minuscul de prietenie pentru a-si arunca ”viata” in fata primului venit.
Cutish : Intr-adevar este un rege al expresiilor dubioase.
sincer nici eu nu prea suport intrebarile astea stupide. Mai sunt si alea cand ajungi undeva si te intreaba: “ai ajuns?” sau vii cu masina si te intreaba “ai venit cu masina?” Mai sunt si combinatii de intrebari pe care eu le numesc combo x2: “ce faci, cum esti?” Mai ma enerveaza si intrebarile de genul :”esti suparat?” Cand tu te fapt stai locului si nu zici nimic, doar stai.
Krossfire, nu conteaza cum deschizi o discutie. Important este sa o deschizi. Fie ca o faci cu o intrebare inchisa fie cu una deschisa.
Cel mai important este sa ai un opener. Mai departe de descurci.
Apoi tu spuneai o chestie cu cateva posturi in urma:
“Tu te intorci de la o intalnire cu un potential angajator iar el freaca menta la un barulet de cartier, dupa ce si-a mai tras un tatuaj si un piercing. Saluti, normal…opt ani v-ati jucat impreuna. Saluti, si cam atat. Uneori mai apare insa situatia bizara in care el te intreaba de vorba sau tu cuprins de nostalgie ii aduci ceva trecut in discutie.”
Ce poti sa zici in astfel de situatie decat un stupid ce mai faci?
Si el sa iti raspunda: ce sa fac? bine.
De multe ori chestia este asa de banala, incat lu ala de il intrebi ce mai face, probabil tocmai i-a murit masa de 2 zile, totusi din reflex conditionat o sa iti raspunda: “bine”.
How about ”Salut ! I’m going now !”
Mai este una care ma exaspereaza, dar pana la urma suntem oameni si nu avem cum sa nu acceptam politeturile mentionate de tine, deci mai este una si anume: Ce faci domne, mai traiesti?
o zi minunata iti doresc
totally offtopic, ma plictisesc de zilele minunate dorite de james asta. e stresant.
revenim.
saluturile si politeturile au rolul lor bine definit: semnalizeaza ca ai observat existenta celuilalt, nu au continut deci pot fi expediate intr-un timp scurt, iar fiecare isi continua viata.
in fond, e alegerea ta daca vrei sa-ti petreci doua ore din viata discutand tampenii cu o cunostinta vaga, sau sa vezi un film fain. in primul caz incepi sa scoti din sacul cu clisee, in al doilea bagi o scuza.
asta e, primitul si oferitul de stimuli catre persoanele cunoscute, nu dauneaza sanatatii. dimpotriva. vei observa ca singuraticii sunt exact cei care nu stiu sa interactioneze, adica incearca discutii adanci in situatii banale, si invers.
offtopic – Daimon, ai dreptate.
Intrucat nu am rabdare sa citesc toate comentariile, nu stiu daca replica ce imi pune mie capac a mai fost mentionata au ba: “Si ? Ce mai zici, ce mai faci ?”.
Formularea asta, exact asta mi se pare absolut penibila. In principiu vizeaza oameni din medii sociale diferite, ce nu mai au multe in comun, iar cel aflat mai jos incearca sa sparga gheata. “Ce mai faci ?” nu ma deranjeaza atat de mult, insa formularea aia grabita, ce doreste sa insumeze toti cei cinci ani de lipsa de comunicare, intr-o fraza de 10 secunde, ma agaseaza teribil.
O singura data am intrebat de parinti. Mi-am intrebat fosta prietena. Iar tatal ei avea probleme de sanatate. Le avea cu mult timp de dinainte sa fim impreuna, probleme grave. Am intrebat cum se mai simte, intrucat chiar imi doream sa stiu ce mai face. Pentru ca avea probleme.
Atunci cand intreb “ce mai faci ?”, la mine are o conotatie sincera. Vreau sa stiu. Insa asta se intampla mult prea rar.
[...] discutiile de ”la bere” si despre iritantele incercari de a sparge gheata am mai scris. Voiam sa supun atentiei publice un alt specimen care din pacate sau din fericire nu [...]
[...] frazele de spart gheata nu ma incanta prea mult, salutul este o forma de recunoastere si in general o forma de minim [...]
Ce-i mai rau este cand “Ce mai faci?”, in loc sa fie acel automatism enervant dar de la un moment dat neobservabil, este urmat de pauza stanjenitoare si raspunsul sec, care desemneaza descrierea actiunii curente: Stau, mananc, ma plimb, ma uit la tine. Si punct.
ma dispera aia cu “(ce faci/noroc/etc) coae?”
Catalin : Urmata de diverse alte intruziuni in spatiul intim
Feeria : Aia ar fi probabil o forma dubioasa de ironie.
Cel mai mult ma irita cei care incearca sa tina discutia up cu intrebarea: “Si tu ce mai faci?” pusa in repetate randuri, la interval de cateva minute.
Pai bai tu asta … daca vezi ca n-am chef de tine sau n-ai idei pentru o conversatie mai inteligenta sau macar mai sponanta, mai bine taci naibii din gura decat sa ma plictisesti cu „ce mai faci”-ul tau
Am mai amintit fraza asta in alt post. Intr-adevar e iritanta, chiar si daca e insotita de ”In rest, ce mai faci ?”. Se ajunge la seria : Ce mai faci ? – Si in rest, ce mai faci ? – Altfel, cum o mai duci ? …etc